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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177191 ist eine Antwort auf Beitrag #177179] :: Di., 02 Februar 2010 16:38
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kummel
Beiträge: 288 Registriert: Februar 2007
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Bei geschätzten 100 Millionen Euro einnahmen und Kosten von lächerlichen 2,5 Millionen würde es mich doch stark wundern wenn der hochverschuldete Pleitestaat Deutschland nich zugreifen wurde.
Die Summe ist zwar nur ein Tropfen auf den heissen Stein aber besser als nichts-und eine (erwartete)Rendite von 3900%.
- Fin 1,25mg tägl. seit 30.09.2006
- Minox Foam 1x tägl.
- Multivitamintabl. tägl.
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177194 ist eine Antwort auf Beitrag #177179] :: Di., 02 Februar 2010 16:58
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pilos
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es ist trotzdem eine 2-schneidige geschichte.....weil es diebstahl ist...das wird zu einer denunzianten-kultur führen...man soll es nicht unterschätzen..
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177197 ist eine Antwort auf Beitrag #177194] :: Di., 02 Februar 2010 17:52
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pilos schrieb am Tue, 02 February 2010 16:58 |
es ist trotzdem eine 2-schneidige geschichte.....weil es diebstahl ist...das wird zu einer denunzianten-kultur führen...man soll es nicht unterschätzen..
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Dann sollte man allerdings die Gesetze für solche Fälle anpassen!
Es wird wohl nicht das letzte mal sein!!!
Ich finde denoch...das es i.O. geht!
[Aktualisiert am: Di., 02 Februar 2010 18:09]
Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben
Marx
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177277 ist eine Antwort auf Beitrag #177194] :: Mi., 03 Februar 2010 15:02
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benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
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Schneeball schrieb am Tue, 02 February 2010 17:52 |
Dann sollte man allerdings die Gesetze für solche Fälle anpassen!
Es wird wohl nicht das letzte mal sein!!!
Ich finde denoch...das es i.O. geht!
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Findest du es auch noch in Ordnung, wenn Bürgern dafür Geld gezahlt wird sobald sie ihrem Handwerksbetrieb oder Nachbarn Schwarzarbeit oder andere Verstösse gegen das Recht nachweisen?
Denn diese Verwässerung von Moral und Anstand wird genau hierzu führen:
pilos schrieb am Tue, 02 February 2010 16:58 |
es ist trotzdem eine 2-schneidige geschichte.....weil es diebstahl ist...das wird zu einer denunzianten-kultur führen...man soll es nicht unterschätzen..
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177681 ist eine Antwort auf Beitrag #177672] :: Mi., 10 Februar 2010 10:59
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kkoo
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Balle schrieb am Wed, 10 February 2010 09:40 | Abgesehen davon, das ich den Kauf dieser CD als ethisch sehr bedenklich betrachte, stelle ich mir die Frage, ob er wirklich dazu dient die Staatskasse zu entlasten oder nur dafür Macht über Steuersünder zu demonstrieren, die ganzen Steuersünder vor Gericht zu bringen und zu verurteilen wird ja auch nicht gerade billig...
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bedenklicher waere es, tausende kriminelle laufen zu lassen. ausserdem machen polizei und geheimdienste solche deals am laufenden band. zb. kronzeugenregelungen: da geht der staat oft einen handel mit einem verbrecher ein.
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177696 ist eine Antwort auf Beitrag #177681] :: Mi., 10 Februar 2010 14:52
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Balle
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kkoo schrieb am Wed, 10 February 2010 10:59 |
Balle schrieb am Wed, 10 February 2010 09:40 | Abgesehen davon, das ich den Kauf dieser CD als ethisch sehr bedenklich betrachte, stelle ich mir die Frage, ob er wirklich dazu dient die Staatskasse zu entlasten oder nur dafür Macht über Steuersünder zu demonstrieren, die ganzen Steuersünder vor Gericht zu bringen und zu verurteilen wird ja auch nicht gerade billig...
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bedenklicher waere es, tausende kriminelle laufen zu lassen. ausserdem machen polizei und geheimdienste solche deals am laufenden band. zb. kronzeugenregelungen: da geht der staat oft einen handel mit einem verbrecher ein.
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Ob die Polizei und die Justiz einen Handel mit zwielichtigen Gestalten oder Kriminellen eingehet, sollte einer gewissen Verhältnismäßigkeit unterliegen, wenn es jetzt darum geht, einen Kinderschänder-oder Menschenhändlerring auszuheben wäre das meiner Meinung nach gerechtfertigt, aber bei Steuerhinterziehung ist das meiner Meinung nicht verhältnismäßig,es sollte schon zwischen Verbrechen und Straftatbestand unterschieden werden, aber solche Delikte zählen ja für den deutschen Staat zu den schlimmsten Verbrechen und werden mitunter härter bestraft als Sexualdelikte oder andere Gewaltverbrechen, aber das ist schon wieder ein anderes Thema...
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177700 ist eine Antwort auf Beitrag #177696] :: Mi., 10 Februar 2010 16:49
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kkoo
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Balle schrieb am Wed, 10 February 2010 14:52 |
Ob die Polizei und die Justiz einen Handel mit zwielichtigen Gestalten oder Kriminellen eingehet, sollte einer gewissen Verhältnismäßigkeit unterliegen, wenn es jetzt darum geht, einen Kinderschänder-oder Menschenhändlerring auszuheben wäre das meiner Meinung nach gerechtfertigt, aber bei Steuerhinterziehung ist das meiner Meinung nicht verhältnismäßig,es sollte schon zwischen Verbrechen und Straftatbestand unterschieden werden, aber solche Delikte zählen ja für den deutschen Staat zu den schlimmsten Verbrechen und werden mitunter härter bestraft als Sexualdelikte oder andere Gewaltverbrechen, aber das ist schon wieder ein anderes Thema...
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Steuerhinterziehung ist kein Kavaliersdelikt!
Siehe auch: http://www.sueddeutsche.de/politik/692/501932/text/
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177704 ist eine Antwort auf Beitrag #177696] :: Mi., 10 Februar 2010 17:52
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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Balle schrieb am Wed, 10 February 2010 14:52 |
kkoo schrieb am Wed, 10 February 2010 10:59 |
Balle schrieb am Wed, 10 February 2010 09:40 | Abgesehen davon, das ich den Kauf dieser CD als ethisch sehr bedenklich betrachte, stelle ich mir die Frage, ob er wirklich dazu dient die Staatskasse zu entlasten oder nur dafür Macht über Steuersünder zu demonstrieren, die ganzen Steuersünder vor Gericht zu bringen und zu verurteilen wird ja auch nicht gerade billig...
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bedenklicher waere es, tausende kriminelle laufen zu lassen. ausserdem machen polizei und geheimdienste solche deals am laufenden band. zb. kronzeugenregelungen: da geht der staat oft einen handel mit einem verbrecher ein.
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Ob die Polizei und die Justiz einen Handel mit zwielichtigen Gestalten oder Kriminellen eingehet, sollte einer gewissen Verhältnismäßigkeit unterliegen, wenn es jetzt darum geht, einen Kinderschänder-oder Menschenhändlerring auszuheben wäre das meiner Meinung nach gerechtfertigt, aber bei Steuerhinterziehung ist das meiner Meinung nicht verhältnismäßig,es sollte schon zwischen Verbrechen und Straftatbestand unterschieden werden, aber solche Delikte zählen ja für den deutschen Staat zu den schlimmsten Verbrechen und werden mitunter härter bestraft als Sexualdelikte oder andere Gewaltverbrechen, aber das ist schon wieder ein anderes Thema...
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Und da ist wohl jeder anderer meinung... für mich gehören steuerhinterzieher genauso bestraft, grade jetzt wo der staat pleite ist sollte steuerhinterziehung auch entsprechend härter gehandhabt werden, und zurzeit kann die staatskasse jeden tropfen auf dem heißen stein brauchen. Da wunderts mich gar nicht das deutschland diese CD kauft. Mal abgesehen von anderen sachen die ich persönlich ethisch auch nicht korrekt finde(z.b. das kürzen des geldes für bildung, dabei ist bildung unsere zukunft. Oder auch meine oma, 68jahre seit 4 monaten in rente. Sie hat ihr leben lang seit 20 durchgearbeitet und gut verdient, etwas besser als die meisten. Unterm strich hat sie jetzt fast gar nichts an rente. Dann sag mir mal jemand ob das ethisch auch korrekt so ist?)
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177713 ist eine Antwort auf Beitrag #177700] :: Mi., 10 Februar 2010 19:33
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Balle
Beiträge: 1886 Registriert: Januar 2009
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kkoo schrieb am Wed, 10 February 2010 16:49 |
Balle schrieb am Wed, 10 February 2010 14:52 |
Ob die Polizei und die Justiz einen Handel mit zwielichtigen Gestalten oder Kriminellen eingehet, sollte einer gewissen Verhältnismäßigkeit unterliegen, wenn es jetzt darum geht, einen Kinderschänder-oder Menschenhändlerring auszuheben wäre das meiner Meinung nach gerechtfertigt, aber bei Steuerhinterziehung ist das meiner Meinung nicht verhältnismäßig,es sollte schon zwischen Verbrechen und Straftatbestand unterschieden werden, aber solche Delikte zählen ja für den deutschen Staat zu den schlimmsten Verbrechen und werden mitunter härter bestraft als Sexualdelikte oder andere Gewaltverbrechen, aber das ist schon wieder ein anderes Thema...
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Steuerhinterziehung ist kein Kavaliersdelikt!
Siehe auch: http://www.sueddeutsche.de/politik/692/501932/text/
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Entnimmst du meinem Post das ich Steuerhinterzieher nicht vor Gericht stellen würde? Ich find es nur unverhältnismäßig; wie hart sie im Vergleich zu Gewaltverbrechern oder Schlimmeren bestraft werden und finde man sollte für deren Ermittlung keine Gesetzesübertretungen in Kauf nehmen umd vor Allem keine anderen Kriminellen belohnen, der Typ bekommt 2 Mill., wer weiß was das für einer ist, ob es das wert ist...
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177714 ist eine Antwort auf Beitrag #177713] :: Mi., 10 Februar 2010 20:04
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kkoo
Beiträge: 4429 Registriert: November 2005
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Balle schrieb am Wed, 10 February 2010 19:33 |
Entnimmst du meinem Post das ich Steuerhinterzieher nicht vor Gericht stellen würde? Ich find es nur unverhältnismäßig; wie hart sie im Vergleich zu Gewaltverbrechern oder Schlimmeren bestraft werden und finde man sollte für deren Ermittlung keine Gesetzesübertretungen in Kauf nehmen umd vor Allem keine anderen Kriminellen belohnen, der Typ bekommt 2 Mill., wer weiß was das für einer ist, ob es das wert ist...
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na du hast eher geschrieben, du findest des CD-kauf bedenklich, daher klang es dann so, als ob du eher nachsicht für steuerhinterzieher befürwortest... ich kann das nicht beurteilen, ob gewaltverbrecher etc, da zu gering bestraft werden. vielleicht hast du recht... die steuerhinterzieher gehen übrigens straffrei aus, wenn sie sich selbst anzeigen, ehe der staat dahinterkommt...
einen einzigen kriminellen belohnen scheint mir besser als 1000 andere kriminelle laufen lassen.
die 2mio kriegt der typ natürlich nur, wenn es es wert ist - so dumm ist der schäuble nicht
im übrigen würde ich nicht in der haut des CD-beschaffers stecken wollen, wer weiß, wer dem alles auf den fersen ist, banken, schweizer behörden...
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177726 ist eine Antwort auf Beitrag #177714] :: Do., 11 Februar 2010 04:40
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benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
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Sofern die CD bzw. die Dimension der Daten überhaupt real ist.. Die Politik macht gerne die Medien zum Spielball um ihre Interessen durchzusetzen.
Mich würde es nicht wundern wenn sie vor 2 Jahren den Zumwinkel lediglich als Bauernopfer benutzt haben um möglichst viele Selbstanzeigen zu provozieren. Oder habt irgendwelche Quellen wieviele Fälle der Steuerhinterziehung damals durch diese Daten aufgeklärt werden konnten?
Derartiges Vorgehen ist leider Gang und Gäbe in der Politik..
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177729 ist eine Antwort auf Beitrag #177179] :: Do., 11 Februar 2010 07:27
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Lucky
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...und was wäre, wenn der staat diese cd nicht kaufen würde?
ein "freibrief" zur steuerhinterziehung?
ist der ehrliche der dumme und der betrüger einfach nur clever?
ein schlag ins gesicht für jeden ehrlichen steuerzahler.
gerade in zeiten, wo kassiererinen im supermarkt nach 20 jahren gekündigt wird, weil sie angeblich einen leergutbon im wert von ein paar cent haben mitgehen lassen, wäre es ein falsches signal, "steuersünder" ungestraft davon kommen zu lassen.
BJ 1972, *schleichende* AGA, Status:NW 2-3
ab 22/08/2009:1mg FIN
ab 23/10/2009:0,5mg FIN im 3on/1off
ab 22/03/2010:0,25mg FIN im 3on/1off
ab 21/02/2011:0,125mg FIN im 3on/1off
ab 03/09/2012:0,0625mg FIN im 3on/1off
ab 02/09/2013:0,0375mg FIN im 3on/1off
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177799 ist eine Antwort auf Beitrag #177795] :: Fr., 12 Februar 2010 10:45
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Balle schrieb am Fri, 12 February 2010 10:33 | Ich plädiere dafür, wieder den Schandpfahl einzuführen, oder besser gleich die öffentliche Steinigung , am besten wäre es aber in die Schweiz und nach Liechtenstein einzumarschieren und denen den Krieg zu erklären ....
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Ja...in Zukunft sollten wir deutschland nicht nur in Afgansitan verteidigen...sonder auch am Matterhorn
Ich meine...,die ösis hatten sich doch damals auch gefreut
Woher das ganze Geld wohl kommt,um diesen Tunnel da zu bauenen...ich denke,das da ein paar verkaufte schweizer taschenmesser nicht reichen
[Aktualisiert am: Fr., 12 Februar 2010 10:46]
Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben
Marx
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177931 ist eine Antwort auf Beitrag #177919] :: So., 14 Februar 2010 14:09
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kkoo
Beiträge: 4429 Registriert: November 2005
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benutzer81 schrieb am Sun, 14 February 2010 11:48 |
cookie schrieb am Thu, 11 February 2010 08:27 | Derjenige der die Daten gestohlen hat gehört auf alle Fälle in den Knast - Datendiebstahl.
Aber nein heutzutage werden diesen Gaunern noch Millionen in den Rachen gesteckt. Wenn das Schule macht, ist der Datenschutz nur noch Geschichte.
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Genau das ist das Problem. Ein Datenhungriger (Überwachungs-)Staat hätte dabei auch noch den Vorteil, nicht mehr selbst die Daten erheben zu müssen, sondern bezahlt nur noch für Ergebnisse.
In diesem Zusammenhang habe ich letztens auch von einer genialen Geschäftsidee gelesen - Ein privater Stasi-Dienst, der auf eigene Faust die Bürger ausspäht und interessante Daten an den Staat verkauft. Wer ist dabei?
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1. Datendiebstahl gibt es nicht als Straftatbestand. Es gibt allenfalls "Auspähung", siehe auch:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,677033,00.h tml
Das Interessante ist an diesem Interview: "Illegale Geheimnisse sind nicht schutzwürdig." Es würde eigntl. heißen, illegale Geheimnisse müssen öffentlich gemacht und die Geheimniskrämer verfolgt werden. Insofern ist es, wie ich schon zuvor gesagt habe, völlig ok, die CD zu kaufen. Oder sogar: Der Staat MUSS die CD kaufen, um seiner Rechtspflicht nachzukommen.
"Illegale Geheimnisse sind nicht schutzwürdig, sondern müssen im Interesse der Gesellschaft aufgedeckt werden." - Das wäre auch einer der wesentlichen Grundsätze für das Arbeiten der Kriminalämter und Geheimdienste...
[Aktualisiert am: So., 14 Februar 2010 15:10]
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #177942 ist eine Antwort auf Beitrag #177931] :: So., 14 Februar 2010 17:12
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benutzer81
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Ein trauriger Zustand der sich ändern muss.
Zitat: |
Das Interessante ist an diesem Interview: "Illegale Geheimnisse sind nicht schutzwürdig." Es würde eigntl. heißen, illegale Geheimnisse müssen öffentlich gemacht und die Geheimniskrämer verfolgt werden. Insofern ist es, wie ich schon zuvor gesagt habe, völlig ok, die CD zu kaufen. Oder sogar: Der Staat MUSS die CD kaufen, um seiner Rechtspflicht nachzukommen.
"Illegale Geheimnisse sind nicht schutzwürdig, sondern müssen im Interesse der Gesellschaft aufgedeckt werden." - Das wäre auch einer der wesentlichen Grundsätze für das Arbeiten der Kriminalämter und Geheimdienste...
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Und das wäre auch der Grundstein für eine Generelle Überwachung und Datenerhebungen aller Art, im Namen der "Sicherheit". Ich halte das für höchst gefährlich.
Es geht hier doch um einen Tabubruch. Und Tabu`s müssen nur oft genug gebrochen werden, damit sie nicht mehr als solche gelten.
Und in diesem Fall wird ein Krimineller auch noch dafür belohnt, dass er dieses Tabu bricht und den Datenschutz missachtet. Oft werden diese Deals mit Kriminellen, welche zur Aufklärung von Straftaten dienen aufgeführt. Aber in diesen Fällen winkt den Betroffenen keine Belohnung, sondern Strafnachlass für ihre eigenen Taten.
[Aktualisiert am: Mo., 15 Februar 2010 10:47]
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Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #178443 ist eine Antwort auf Beitrag #177931] :: Sa., 20 Februar 2010 12:39
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Balle
Beiträge: 1886 Registriert: Januar 2009
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kkoo schrieb am Sun, 14 February 2010 14:09 |
benutzer81 schrieb am Sun, 14 February 2010 11:48 |
cookie schrieb am Thu, 11 February 2010 08:27 | Derjenige der die Daten gestohlen hat gehört auf alle Fälle in den Knast - Datendiebstahl.
Aber nein heutzutage werden diesen Gaunern noch Millionen in den Rachen gesteckt. Wenn das Schule macht, ist der Datenschutz nur noch Geschichte.
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Genau das ist das Problem. Ein Datenhungriger (Überwachungs-)Staat hätte dabei auch noch den Vorteil, nicht mehr selbst die Daten erheben zu müssen, sondern bezahlt nur noch für Ergebnisse.
In diesem Zusammenhang habe ich letztens auch von einer genialen Geschäftsidee gelesen - Ein privater Stasi-Dienst, der auf eigene Faust die Bürger ausspäht und interessante Daten an den Staat verkauft. Wer ist dabei?
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1. Datendiebstahl gibt es nicht als Straftatbestand. Es gibt allenfalls "Auspähung", siehe auch:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,677033,00.h tml
Das Interessante ist an diesem Interview: "Illegale Geheimnisse sind nicht schutzwürdig." Es würde eigntl. heißen, illegale Geheimnisse müssen öffentlich gemacht und die Geheimniskrämer verfolgt werden. Insofern ist es, wie ich schon zuvor gesagt habe, völlig ok, die CD zu kaufen. Oder sogar: Der Staat MUSS die CD kaufen, um seiner Rechtspflicht nachzukommen.
"Illegale Geheimnisse sind nicht schutzwürdig, sondern müssen im Interesse der Gesellschaft aufgedeckt werden." - Das wäre auch einer der wesentlichen Grundsätze für das Arbeiten der Kriminalämter und Geheimdienste...
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Das würde dann ja im Endeffekt auch Folter oder Erpressung legitimieren, aber wie heißt es doch, der Zweck heilligt die Mittel, vor Allem bei so einem Kapitalverbrechen..., abgesehen davon frage ich mich, ob die Gesellschaft wirklich so viel davon hätte...
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Aw: Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #178674 ist eine Antwort auf Beitrag #177993] :: Mo., 22 Februar 2010 21:53
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benutzer81
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kkoo schrieb am Mon, 15 February 2010 11:16
Vielleicht hat ja unser besonderer Freund Dummschwatz-Westerwelle alias "Möwenpick" auch noch paar Mios rumliegen. Dann könnten wir den endlich mal absägen.
Naja, man kann über Westerwelle denken was man möchte (war auch nie ein Freund von ihm) und sicherlich war seine Wortwahl in letzter Zeit auch nicht die vortrefflichste, aber wenigstens hat er eine Diskussion losgetreten, vor der sich viele Politiker in den letzten Jahren in`s Hemd gemacht haben, aus Angst die Wähler zu verschrecken. So traurig es auch ist, Westerwelle ist momentan neben Gutenberg einer der wenigen Politiker die nicht vor der Stimmungsmache der Medien kuschen und ihre Worte nicht sofort revidieren sobald es nicht als "politisch korrekt" angesehen wird..
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Aw: Re: Schäuble kündigt Kauf der Steuersünder-CD an [Beitrag #178719 ist eine Antwort auf Beitrag #178674] :: Di., 23 Februar 2010 11:46
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kkoo
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benutzer81 schrieb am Mon, 22 February 2010 21:53
Naja, man kann über Westerwelle denken was man möchte (war auch nie ein Freund von ihm) und sicherlich war seine Wortwahl in letzter Zeit auch nicht die vortrefflichste, aber wenigstens hat er eine Diskussion losgetreten, vor der sich viele Politiker in den letzten Jahren in`s Hemd gemacht haben, aus Angst die Wähler zu verschrecken. So traurig es auch ist, Westerwelle ist momentan neben Gutenberg einer der wenigen Politiker die nicht vor der Stimmungsmache der Medien kuschen und ihre Worte nicht sofort revidieren sobald es nicht als "politisch korrekt" angesehen wird..
nur ist sein "inkorrektheit" dennoch blosses geschwaetz, das von den vorurteilen der fdp-klientel herstammt. das kann man ihm also nicht zugute rechnen.
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