Re: die deutschen... [Beitrag #151892 ist eine Antwort auf Beitrag #151888] :: Mo., 02 März 2009 14:55  
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otto_m
Beiträge: 726 Registriert: Dezember 2005 Ort: münchen
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| kkoo schrieb am Mon, 02 März 2009 14:31 |
interessant
wobei das aus architektonischer sicht meist ziemlich ärmliche hütten sind, also da wirken beinamen von eroberern eher lächerlich
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Sicherlich sind es keine Prachttempel, was aber wohl eher dem vorhandenen Budget zuzuschreiben wäre
Was ich nehme?
fast nichts
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Re: die deutschen... [Beitrag #151893 ist eine Antwort auf Beitrag #151892] :: Mo., 02 März 2009 15:03
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kkoo
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| otto_m schrieb am Mon, 02 März 2009 14:55 |
| kkoo schrieb am Mon, 02 März 2009 14:31 |
interessant
wobei das aus architektonischer sicht meist ziemlich ärmliche hütten sind, also da wirken beinamen von eroberern eher lächerlich
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Sicherlich sind es keine Prachttempel, was aber wohl eher dem vorhandenen Budget zuzuschreiben wäre
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jep, und diesbezüglich möchet ich sagen: wer kein ordentliches budget hat, kann auch keine eroberungen machen
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Re: die deutschen... [Beitrag #151900 ist eine Antwort auf Beitrag #151872] :: Mo., 02 März 2009 16:47
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stef84
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| Treblig schrieb am Mon, 02 März 2009 12:04 |
Wenn ich mir das anschauen will,mach ich Urlaub in der Türkei oder woanders.Ich schau mir gern andere Kulturen an,und befaß mich auch mit der ihren bräuchen. Ich würde es mir gern mal anschauen,aber dann ist auch wieder gut und ich flieg zurück und brauch das nicht vor der Haustür. Genau so könnte es auch umgedreht laufen.
Verstehst du was ich meine,es nimmt überhand? Mittlerweile werden zuviel Kompromisse eingegangen! Die auf lange Sicht nach hinten los gehen können.
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Genau, wenn ich in einem Land leben respektiere ich dessen Kultur und will ihm nicht meine aufdrängen!!!!!!
Ich habe selbst lange Zeit im Ausland gelebt. Und für mich war es slebstverständlich mich anzupassen. Ich habe es sogar gern gemacht. Den sowas ist Lebenserfahrung. Ok, das war Schweden und da ist es kulturell nicht groß anders (aber Unterschiede gibt es!), aber zum Beispiel war es für mich selbstverständlich die Sprache schnell zu lernen. Und schon da hapert es bei moslemischen Einwanderern in Europa!
Gleiches gilt für den Urlaub! Auch da passe ich mich an! Wenn ich in moslemischen Ländern bin, ziehe ich meine Schuhe aus wenn ich eine Mosche betrete und Frauen bedecken ihre Schultern und Knie. Hier müssen wir uns verklagen lassen, weil Lehrerinnen Kopftücher tragen wollen, was sie in der Türkei zum Beispiel nicht mal dürfen. Das geht nur in Deutschland. Und alle lachen uns aus. Habe letzten mit einem Türken gesprochen und er meinte "sowas lassen sich nur die Deutschen gefallen, in D kann man sich alles erlauben..." 
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Re: die deutschen... [Beitrag #151911 ist eine Antwort auf Beitrag #149882] :: Mo., 02 März 2009 18:14
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coola
Beiträge: 128 Registriert: Januar 2007
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Da kann ich ja nur lachen, parker lewis, der Coole von der Schule!!!
Von wegen!
So sehr ich deine Posts über die Thematiken von Haarausfall auch schätze, vom Leben auf der Straße hast Du keine Ahnung!!!
Du wohnst wahrscheinlich in deiner 4-Zimmer Eigentumswohnung in einem Kaff am Rande vom Harz, hast einen gut bezahlten Ingenieursjob in einem renomierten deutschen Unternehmen und guckst am Wochenende Fussball im TV mit deinem Kind, welches auf eine Privatschule mit sehr wenig Migrantenanteil geht.
Es geht hier nicht um meine persönlichen Erfahrungen mit diesen tollen Mitbürgern, es geht um deren Mentalität, die ich durch und durch kenne und durchschaue.
Wenn Du 9-mal Kluger Mensch so weltoffen bist, dann schick doch dein Kind in so eine Schule:
http://www.youtube.com/watch?v=0Rd49a0mg3Y&feature=relat ed
http://www.youtube.com/watch?v=nmIDEf8r_WQ
Warum müssen andere Deutsche darunter leiden, dass so Tagträumer wie Du das Land für asiatische Einwanderheuschrecken offen halten, sie finanzieren und sich vom Islam verarschen lassen??
http://www.youtube.com/watch?v=Re-NnyaFgqE&eurl=http://w ww.pi-news.net/2009/02/ich-will-nicht-in-deutschland-sein/&a mp;feature=player_embedded
Bezahl doch mit deinem eigenen Geld und lass sie in deiner 4-Zimmer Wohnung leben, wenn dir diese Schätze so lieb sind!
Nochmal für dich, Parker: Ich stigmatisiere keine ganzen Völkergruppen, sondern nur die, die hier den Islam nebst der Scharia einführen wollen und bei denen der Hass gegen Deutsche besonders hoch ist. Und das sind nicht wenige!! Meine Meinung ist, dass dieser Glaube nicht mit unserem Grundgesetz vereinbar ist!!!
http://www.youtube.com/watch?v=m8ekZ0kRcsk&eurl=http://w ww.pi-news.net/2009/01/deutsch-bin-ich-nicht-will-ich-auch-n icht-sein/&feature=player_embedded
Die wahre Fratze haben sie jüngst bei den Demos im Israel-Gaza Krieg gezeigt:
http://www.youtube.com/watch?v=eAjySDYex0c&eurl=http://w ww.pi-news.net/2009/01/allahu-akbar-in-duisburg/&feature =player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=fkxF7tOoceA&eurl=http://w ww.pi-news.net/2009/01/we-must-just-kill-all-those-jews-man/ &feature=player_embedded
Und du sagtest:
"...Ich weiss auch nicht,was jetzt daran so bedrohend wirken sollte.Im Grunde sind es Mauern,in deren Inneren sich Menschen zum Beten versammeln..."
Hast Du eine Ahnung, was dort alles gegen den Satan (USA und EUROPA - also der Westen) gepredigt wird. Träum weiter!!!!!!!
Und zu den Christen in muslimischen Ländern (hier: die so tolle Türkei):
http://www.youtube.com/watch?v=mftSVP1tyd8&feature=relat ed
Die Aussage bei ca. 4:10 ist interessant!
Du hast keine Ahnung Junge!!!!!!
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Re: die deutschen... [Beitrag #151914 ist eine Antwort auf Beitrag #151900] :: Mo., 02 März 2009 18:22
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| stef84 schrieb am Mon, 02 März 2009 16:47 |
| Treblig schrieb am Mon, 02 März 2009 12:04 |
Wenn ich mir das anschauen will,mach ich Urlaub in der Türkei oder woanders.Ich schau mir gern andere Kulturen an,und befaß mich auch mit der ihren bräuchen. Ich würde es mir gern mal anschauen,aber dann ist auch wieder gut und ich flieg zurück und brauch das nicht vor der Haustür. Genau so könnte es auch umgedreht laufen.
Verstehst du was ich meine,es nimmt überhand? Mittlerweile werden zuviel Kompromisse eingegangen! Die auf lange Sicht nach hinten los gehen können.
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Genau, wenn ich in einem Land leben respektiere ich dessen Kultur und will ihm nicht meine aufdrängen!!!!!!
Ich habe selbst lange Zeit im Ausland gelebt. Und für mich war es slebstverständlich mich anzupassen. Ich habe es sogar gern gemacht. Den sowas ist Lebenserfahrung. Ok, das war Schweden und da ist es kulturell nicht groß anders (aber Unterschiede gibt es!), aber zum Beispiel war es für mich selbstverständlich die Sprache schnell zu lernen. Und schon da hapert es bei moslemischen Einwanderern in Europa!
Gleiches gilt für den Urlaub! Auch da passe ich mich an! Wenn ich in moslemischen Ländern bin, ziehe ich meine Schuhe aus wenn ich eine Mosche betrete und Frauen bedecken ihre Schultern und Knie. Hier müssen wir uns verklagen lassen, weil Lehrerinnen Kopftücher tragen wollen, was sie in der Türkei zum Beispiel nicht mal dürfen. Das geht nur in Deutschland. Und alle lachen uns aus. Habe letzten mit einem Türken gesprochen und er meinte "sowas lassen sich nur die Deutschen gefallen, in D kann man sich alles erlauben..."
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Stef,ich würde mir wünschen,dass du ins Detail gehst.Wo genau drängt sich die Kultur auf und verdrängt?Im Übrigen bemächtigst du dich wieder der Polemik.Die besagte Lehrerin hat zwar geklagt,was ihr Recht ist,denn jeder Scheiss kann verhandelt werden,ob berechtigt oder unberechtigt.Diese Klage wurde aber selbstverständlich abgelehnt und abgewiesen.Die Begründung kannst du dir gerne zu Gemüte führen.Ich wüsste auch nicht,wo Moslems unser Kulturgut oder unsere Kirchen schänden würden.Du hast das Beispiel gebracht,dass du dir in den Moscheen der Türkei die Schuhe ausgezogen hast.Gut,so sollte es sein.
Verhalten sich die Moslems denn hierzulande nicht Normgerecht,wenn es an den Besuch einer Kirche geht?Welche Auflagen an den Besuch einer Kirche müssen denn erfüllt werden?Das Beispiel ist doch an den Haaren herbeigezogen und konstruiert.Noch einmal,Anpassung und Integretaion heisst nicht Assimilation.Auch du hast dich nicht assimilieren lassen,da es in der Konsequenz bedeuten würde,deine Wurzeln komplett aufzugeben und zu leugnen.Das kann und darf Integration nicht bedeuten.
Ich lasse mich selbstverständlich darauf ein,dass der Prozess der Integration hier mangelhaft verläuft.Da sind aber alle Seiten gefordert,vor allem die Seite der Politik,denn es hilft nicht,auf eine Bevölkerungsseite zu zeigen und diese mit Anschuldigungen zu überhäufen.Auch wir müssen unseren Fokus wieder auf Landesliebe legen,denn wie kann eine Identifikation mit dem Land stattfinden,wenn es nicht vorgelebt wird?Vaterlandsliebe definiert sich aber nicht durch Panikmache vor anderen Kulturen oder Religionen.
Im Übrigen,wie können hier geborene Moslems überhaupt Gäste sein?Fördert das die Integration oder eher die Verschärfung der Problematiken?Diese Moslems sind keine Gäste und wir sind auch nicht die Hausherren.Eine Degradierung muss nicht stattfinden.Ich verstehe nicht,warum hier künstlich Mauern hochgezogen werden müssen.Die Moslems werden durch solche Denkweisen doch auch in Rollen gedrängt,die Klischehaft für die fehlerhafte Integration in Deutschland steht. Diese zweite und dritte Generation der Moslems hat man doch nie gefragt,ob sie hier wohnen möchten oder nicht.Diese sind hier geboren und fühlen sich dennoch als Gäste im eigenen Land,weil es eben diese Rolle ist,die sie in der Mehrzahl zu Erfüllen haben.Was folgt,ist eine zwanghafte Isolation und Verkrustung der Gesellschaft,die dann aber wieder kritisiert wird,obwohl es nur die logische Folge der Ereignisse darstellt.Vielleicht sollte man sich auch jeder einzelne selbst hinterfragen,ob es denn gut ist,erst einmal Anforderungen zu stellen,bevor ich die Hand reiche und man sich auf gleichen Ebenen begegnen kann.Es gilt ebenfalls für beide Seiten,Vorurteile abzubauen.Die Politik kann hier nur das Fundament bereiten.
[Aktualisiert am: Mo., 02 März 2009 18:26]
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Re: die deutschen... [Beitrag #151917 ist eine Antwort auf Beitrag #151911] :: Mo., 02 März 2009 19:17
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| coola schrieb am Mon, 02 März 2009 18:14 |
...und viele Ausrufezeichen...
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Erst einmal geht dich meine Persönlichkeit überhaupt nichts an,da diese nicht zur Diskussion gehört.Desweiteren habe ich dich darauf hingewiesen,dass du dich weder im Ton zu vergreifen ,noch mich mit Ausrufezeichen zu bombadieren brauchst.Soll das die Richtigkeit deiner Thesen unterstreichen?Das wirkt doch eher unseriös.
Natürlich hast du Recht,dass radikale Auslegungen des Islams nicht mit dem Grundgesetzt oder der Verfassung in Einklang zu bringen sind.Allerdings leben wir auch in einem Rechtsstaat und es hat einen Grund,warum Verfassung und Grundgesetz existieren.Sollten nicht gesetzeskonforme Tendenzen ausgelebt werden,werden diese Leute die rechtlichen Konsequenzen voll zu spüren bekommen,völlig losgelöst der Konfession.Wo ist denn jetzt dein Problem?Ich habe dich bereits darauf hingewiesen,dass es eine Vermischung auf dieser Ebene nicht gibt und auch nicht geben wird.Das macht dann aber dein restliches Argumentationskonstrukt relativ instabil,weswegen ich zu mehr Objektivität aufgerufen habe. Du wirfst mir vor,ich würde meine persönlichen Erfahrungen pauschalisieren,sagst aber in der gleichen Zeile,dass du ihre Mentalität durchschaut hast.Merkst du was?
Was sollen deine Videos beweisen?Idiotie kennt mit Sicherheit keine Nationalitäten und das Format "Spiegel TV" agiert sehr wohl populistisch.Das können doch nun wahrlich keine objektiven Diskussionsgrundlagen sein,da es sich nicht um Fakten handelt.Im Übrigen habe ich die mangelhafte Integration nicht bezweifelt,sondern verwehre mich "nur" gegen pauschale Verhetzung.Das ist ein Unterschied und zwar ein gewaltiger.Auch wenn der statistische Wert eine höhere Gewaltbereitschaft aussagen mag,so wäre dieser Umstand immernoch individuell zu betrachten.Ich kann ja auch nicht behaupten,dass die Deutschen ausländerfeindlich sind,nur,weil die Statistik in Sachsen in diese Richtung geht.Deswegen kann ich doch nicht ernsthaft jedem Sachsen mit Zweifel und Missmut entgegen treten.Siehst du den Leuten an,wer voll mit "Deutschenhass" ist?Ich denke nicht.Da wird sich dann doch wohl allzuhäufig der Schublade bedinet,wenn sich Moitbürger mit bestimmten Migrationshintergrund nährt.Vorurteile lassen uns Deutsche leider allzuoft in zwielichtigem Licht der Weltöffentlichkeit erscheinen.Weswegen also selbiges praktizieren?
Um dich zu beruhigen und deine Gehirnszenarien etwas zu entkräften.Auch ich besuchte in Düsseldorf eine öffentliche Schule,gehe in Diskotheken und habe einen Freundeskreis mit Migrantenhintergrund.
Der Islam muss übrigens nicht eingeführt werden.Dieser kann und darf hier praktiziert werden.
[Aktualisiert am: Mo., 02 März 2009 20:21]
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Re: die deutschen... [Beitrag #151918 ist eine Antwort auf Beitrag #151914] :: Mo., 02 März 2009 19:18
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Treblig
Beiträge: 1730 Registriert: Februar 2007
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Weist du was der springende Punkt ist Parker...
Du sprichst immer von Meinungsfreiheit und Politik und und und...und das der islam und die deutschen Gesetze und sitten zusammen passen können.
Eindeutig-NEIN! Dort wird streng nach dem Koran gehandelt und gelebt..Es wird Alah angebetet und nur der hatte recht! Was Frauen angeht(Kopftuch...)Was das leben angeht,und wer nicht an ihn glaubt ist ein niederer Mensch!
Wieder drei Fragezeiche:???  Das schneidet sich doch alles mit dem Grundgesetz Deutschlands,oder? Das paßt einfach nicht zusammen.
Die Kultur drängt sich mir auf wenn überall Moscheen gebaut werden,eine Lehrerin in dfeutschland mit Kopftuch unterichten will.
Moslems schädigen nicht die Kirche oder sonstiges,aber viele interessieren sich gar nicht für andere Religionen.
Sie stellen sich doch selber als Gäste hin,wenn sie sagen ich bin Türke und Deutscher gleichzeitig! was ist das bitte??
"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)
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Re: die deutschen... [Beitrag #151921 ist eine Antwort auf Beitrag #151918] :: Mo., 02 März 2009 19:45
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| Treblig schrieb am Mon, 02 März 2009 19:18 |
Weist du was der springende Punkt ist Parker...
Du sprichst immer von Meinungsfreiheit und Politik und und und...und das der islam und die deutschen Gesetze und sitten zusammen passen können.
Eindeutig-NEIN! Dort wird streng nach dem Koran gehandelt und gelebt..Es wird Alah angebetet und nur der hatte recht! Was Frauen angeht(Kopftuch...)Was das leben angeht,und wer nicht an ihn glaubt ist ein niederer Mensch!
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Und wir beten Gott an,der auch unfehlbar ist.Wer nicht an Gott glaubt,kann von Jesus nicht erlöst werden und kommt in die Hölle.Das hat aber alles nichts mit der Verfassung oder dem Rechtssystem zu tun,denn die Ebene der Religion agiert davon völlig unabhängig.
| Treblig schrieb am Mon, 02 März 2009 19:18 |
Wieder drei Fragezeiche:??? Das schneidet sich doch alles mit dem Grundgesetz Deutschlands,oder? Das paßt einfach nicht zusammen.
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Natürlich passt das zusammen,da die Mehrzahl der Moslems eine gemässigte Ansicht des Korans vertreten.Im Übrigen ist das auch absolut irrelevant,denn wenn Überschneidungen entstehen,wird immer nach dem Rechtsstaat gehandelt.
| Treblig schrieb am Mon, 02 März 2009 19:18 |
Die Kultur drängt sich mir auf wenn überall Moscheen gebaut werden,eine Lehrerin in dfeutschland mit Kopftuch unterichten will.
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Darf die Lehrerin an der Schule unterrichten?Nein.Die Begründung des Urteils kannst du dir gerne durchlesen.Es werden auch nicht überall Moscheen gebaut.Eine Moschee ist in erster Linie auch erst einmal ein Gebäude und nichts anderes.Du musst weder hinein gehen,noch wirst du gezwungen,dort zu verweilen.Welche Bedeutung du diesem Gemäuer beimisst,ist dir selbst überlassen,aber auch dann dein Problem.Deswegen kann es aber doch nicht sein,dass Menschen an der Ausübung ihrer Religion gehindert werden. Desweiteren dienen diese Moscheen ja nicht nur den Migranten als Gebetshaus,es gibt mittlerweile auch eine beachtliche Menge konvertierter Deutsche,weil der Staat die Möglichkeit der Religionsfreiheit garantiert.Es steht mir doch nicht zu,diese freie Entscheidung ernsthaft zu verurteilen.
| Treblig schrieb am Mon, 02 März 2009 19:18 |
Moslems schädigen nicht die Kirche oder sonstiges,aber viele interessieren sich gar nicht für andere Religionen.
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Müssen sie auch nicht.Es zwingt dich auch niemand,dich für den Islam zu interessieren.
| Treblig schrieb am Mon, 02 März 2009 19:18 |
Sie stellen sich doch selber als Gäste hin,wenn sie sagen ich bin Türke und Deutscher gleichzeitig! was ist das bitte??
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Im Grunde wird doch sogar von Deutschen recht wenig davon gezeigt, stolz auf das Land der Geburt zu sein.Das hat mit der implizierten Grundschuld und Bürde zu tun,die wir unfreiwillig seit dem 2.Weltkrieg mit uns tragen.Uns wurde in der Mehrheit nicht beigebracht stolz auf unser Land oder unsere Vergangenheit zu sein,da sich alles mehrheitlich auf den Holocaust isolieren lässt.Wenn dem aber so ist,wie kann man es wirklich jemanden verdenken,sich auch eine andere Identifikation zu suchen?Zumal diese Moslems oftmals auch noch isoliert unter sich leben,was aber nicht nur ihnen anzukreiden ist.Desweiteren ist die Frage,als was man sich denn nun fühlt,garantiert nicht leicht zu beantworten.Vor allem nicht,wenn die Kultur auch noch grundverschieden ist.Man wächst ja quasi zwischen den Welten auf.Hier ist man Gast und in der Türkei ist man Tourist,aber nicht mehr.Eine schwierige Situation,findest du nicht?
[Aktualisiert am: Mo., 02 März 2009 22:09]
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Re: die deutschen... [Beitrag #151923 ist eine Antwort auf Beitrag #151914] :: Mo., 02 März 2009 20:22
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stef84
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| ParkerLewis schrieb am Mon, 02 März 2009 18:22 |
| stef84 schrieb am Mon, 02 März 2009 16:47 |
| Treblig schrieb am Mon, 02 März 2009 12:04 |
Wenn ich mir das anschauen will,mach ich Urlaub in der Türkei oder woanders.Ich schau mir gern andere Kulturen an,und befaß mich auch mit der ihren bräuchen. Ich würde es mir gern mal anschauen,aber dann ist auch wieder gut und ich flieg zurück und brauch das nicht vor der Haustür. Genau so könnte es auch umgedreht laufen.
Verstehst du was ich meine,es nimmt überhand? Mittlerweile werden zuviel Kompromisse eingegangen! Die auf lange Sicht nach hinten los gehen können.
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Genau, wenn ich in einem Land leben respektiere ich dessen Kultur und will ihm nicht meine aufdrängen!!!!!!
Ich habe selbst lange Zeit im Ausland gelebt. Und für mich war es slebstverständlich mich anzupassen. Ich habe es sogar gern gemacht. Den sowas ist Lebenserfahrung. Ok, das war Schweden und da ist es kulturell nicht groß anders (aber Unterschiede gibt es!), aber zum Beispiel war es für mich selbstverständlich die Sprache schnell zu lernen. Und schon da hapert es bei moslemischen Einwanderern in Europa!
Gleiches gilt für den Urlaub! Auch da passe ich mich an! Wenn ich in moslemischen Ländern bin, ziehe ich meine Schuhe aus wenn ich eine Mosche betrete und Frauen bedecken ihre Schultern und Knie. Hier müssen wir uns verklagen lassen, weil Lehrerinnen Kopftücher tragen wollen, was sie in der Türkei zum Beispiel nicht mal dürfen. Das geht nur in Deutschland. Und alle lachen uns aus. Habe letzten mit einem Türken gesprochen und er meinte "sowas lassen sich nur die Deutschen gefallen, in D kann man sich alles erlauben..."
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Stef,ich würde mir wünschen,dass du ins Detail gehst.Wo genau drängt sich die Kultur auf und verdrängt?Im Übrigen bemächtigst du dich wieder der Polemik.Die besagte Lehrerin hat zwar geklagt,was ihr Recht ist,denn jeder Scheiss kann verhandelt werden,ob berechtigt oder unberechtigt.Diese Klage wurde aber selbstverständlich abgelehnt und abgewiesen.Die Begründung kannst du dir gerne zu Gemüte führen.Ich wüsste auch nicht,wo Moslems unser Kulturgut oder unsere Kirchen schänden würden.Du hast das Beispiel gebracht,dass du dir in den Moscheen der Türkei die Schuhe ausgezogen hast.Gut,so sollte es sein.
Verhalten sich die Moslems denn hierzulande nicht Normgerecht,wenn es an den Besuch einer Kirche geht?Welche Auflagen an den Besuch einer Kirche müssen denn erfüllt werden?Das Beispiel ist doch an den Haaren herbeigezogen und konstruiert.Noch einmal,Anpassung und Integretaion heisst nicht Assimilation.Auch du hast dich nicht assimilieren lassen,da es in der Konsequenz bedeuten würde,deine Wurzeln komplett aufzugeben und zu leugnen.Das kann und darf Integration nicht bedeuten.
Ich lasse mich selbstverständlich darauf ein,dass der Prozess der Integration hier mangelhaft verläuft.Da sind aber alle Seiten gefordert,vor allem die Seite der Politik,denn es hilft nicht,auf eine Bevölkerungsseite zu zeigen und diese mit Anschuldigungen zu überhäufen.Auch wir müssen unseren Fokus wieder auf Landesliebe legen,denn wie kann eine Identifikation mit dem Land stattfinden,wenn es nicht vorgelebt wird?Vaterlandsliebe definiert sich aber nicht durch Panikmache vor anderen Kulturen oder Religionen.
Im Übrigen,wie können hier geborene Moslems überhaupt Gäste sein?Fördert das die Integration oder eher die Verschärfung der Problematiken?Diese Moslems sind keine Gäste und wir sind auch nicht die Hausherren.Eine Degradierung muss nicht stattfinden.Ich verstehe nicht,warum hier künstlich Mauern hochgezogen werden müssen.Die Moslems werden durch solche Denkweisen doch auch in Rollen gedrängt,die Klischehaft für die fehlerhafte Integration in Deutschland steht. Diese zweite und dritte Generation der Moslems hat man doch nie gefragt,ob sie hier wohnen möchten oder nicht.Diese sind hier geboren und fühlen sich dennoch als Gäste im eigenen Land,weil es eben diese Rolle ist,die sie in der Mehrzahl zu Erfüllen haben.Was folgt,ist eine zwanghafte Isolation und Verkrustung der Gesellschaft,die dann aber wieder kritisiert wird,obwohl es nur die logische Folge der Ereignisse darstellt.Vielleicht sollte man sich auch jeder einzelne selbst hinterfragen,ob es denn gut ist,erst einmal Anforderungen zu stellen,bevor ich die Hand reiche und man sich auf gleichen Ebenen begegnen kann.Es gilt ebenfalls für beide Seiten,Vorurteile abzubauen.Die Politik kann hier nur das Fundament bereiten.
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Das war ja nur ein Beispiel mit der Moschee. Tatsache ist, dass sich hier wenig angepasst wird. Es gibt Gebiete da kommt man mit Türkisch besser voran als mit Deutsch. Frauen die seit über 30 Jahren hier wohnen können kein Wort deutsch...
Das Thema mit hier geborenen Moslems ist ein anderes. Hier ist eben das Problem von niedrigem Bildungsstand und falscher vermittelter Werte, was oft in Gewalt und Kriminalität ufert. Die Ursache hierfür ist wieder die fehlende Integration, weil man vor Jahren den Eltern zum Beispiel diese Integration nicht "zumuten" wollte. Und da haben wir das Problem. Vor allem sie haben das Problem- Persepektivlosigkeit, Resignation...
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Re: die deutschen... [Beitrag #151924 ist eine Antwort auf Beitrag #151857] :: Mo., 02 März 2009 20:25
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Mira
Beiträge: 96 Registriert: Januar 2008
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| Treblig schrieb am Mon, 02 März 2009 00:43 |
Naja klar ist es sicherlich auch schwierig. Die haben ihre Kultur mitgebracht als sie integriert wurden. Und wollen natürlich auch ihre Kinder so erziehen,weil sie selber so erzogen wurden sind. O.k. an dem Grundgedanken kann man erstmal nichts aussetzen.
Bloß ich denke das ein Großteil gern eine Moschee um die Ecke haben will. Und die bekommen sie nach und nach. Und können sich somit mit ihren bräuchen widmen und die ausleben.
Man darf aber nie vergessen in welchem Land man ist! Wenn ich in ein anderes Land gehe muß ich mich anpassen oder wieder zurück in die Heimat,wenn ich dort nicht klar komme. In Deutschland ist der Islam nun mal die letzten Jahrhunderte nicht so verbreitet gewesen. Warum dann jetzt auf einmal?
Nächste Frage...Warum sind denn die damals geholten türken nicht wieder in ihre geliebte Heimat(die ein großteil hier auslebt) nicht wieder zurück gegangen? Warum sind sie denn in Deutschland geblieben?
Von solchen Sachen red ich ja gar nicht...bei McDonalds z.b. arbeiten auch deutsche,Essen gibts auch aus allen Ländern...Natürlich hat die Welt sich verändert und von solchen sachen wie urdeutsch oder urtürkisch brauchen wir auch nicht mehr zu reden. Es gibt in jedem Land irgendwelchen berühmten Personen(Ob nun Musik,Kunst,Sport,Literatur,etc.)die sich auch untereinander beeinflußt haben. Das Argument zählt nicht. Genau so sollte in jedem Land die Bildung Weltoffen gestaltet werden. Warum soll man nicht jazzmusik hören oder irgendeinen anderen Schriftsteller lesen.Ist doch schon immer gemacht wurden. Trotzdem gab es Grenzen,die JETZT überschritten werden.
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Hy Zusammen, na klar ist es geil zum Griechen zu gehen, beim Türken sein Obst und Gemüse zu kaufen , am Wochenende mit der Familie zum Chinesen zu gehen und und und, aber wenn Du Ankst haben mußt(meine Frau ist schwanger) wenn deine Familie mit der S/U-Bahn unterwegs ist, DU in Deinem Vorgaten beleidigt wirst (nur weil du da bist), ich weiss nicht
[Aktualisiert am: Mo., 02 März 2009 21:39]
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Re: die deutschen... [Beitrag #151926 ist eine Antwort auf Beitrag #151865] :: Mo., 02 März 2009 20:37
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Mira
Beiträge: 96 Registriert: Januar 2008
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| Mona schrieb am Mon, 02 März 2009 09:12 |
| Mira schrieb am Son, 01 März 2009 18:20 |
Hallo gehts noch?????? Ich hab doch keinen beleidigt.
Das sind Fakten, dann müstest du auch Nazikartoffel usw. löschen.
Als Schweinefresser und Nazis werden wir dummmen Deutschen
täglich betitelt.UND EINE SACHE 1 ZU 1 WIEDERGEBEN
MUSS MIR ALS STEUERZAHLER SCHON ERLAUBT WERDEN!!!!!!!
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Ich bin durchaus des Lesens mächtig, du brauchst es mir also nicht zu wiederholen - mal abgesehen davon, dass wir die Originaltexte speichern und ich somit nachsehen kann, dass du es anders und mit noch anderen Worten geschrieben hattest. Man kann auch nicht einfach sagen: "Dieses, oder jenes Wort hättet Ihr editieren müssen..." Es kommt auf den Kontext an, in dem es "untergebracht" wurde.
Wenn du etwas "1:1" wiedergeben möchtest, vor Allem, wenn es um so einen brisanten Textinhalt geht, dann kennzeichne das bitte auch so und gib die Quelle dazu an. Du hattest den Satz einfach so in den Raum geworfen und somit wurde es von dir dargestellt, als sei das die generelle Meinung einer ganzen Bevölkerungsgruppe:
(Zitat Mira): "...einfach laut NAZI schreien" (Zitat Ende)
--------------
Bitte diskutiere sachlich und für dein nächstes posting an meine Adresse: Bitte in einem anderen Tonfall!
Grüße von Mona
Edit:
Was man hier wie schreiben kann, macht sich an geltenden Gesetzen, Forenregeln und Netiquette fest.
Auch für "Steuerzahler".
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 Sorry War nicht so gemeint, war Dir gegenüber mehr als falsch, ENTSCHULDIGUNG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: die deutschen... [Beitrag #151934 ist eine Antwort auf Beitrag #151900] :: Mo., 02 März 2009 21:18
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Mira
Beiträge: 96 Registriert: Januar 2008
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| stef84 schrieb am Mon, 02 März 2009 16:47 |
| Treblig schrieb am Mon, 02 März 2009 12:04 |
Wenn ich mir das anschauen will,mach ich Urlaub in der Türkei oder woanders.Ich schau mir gern andere Kulturen an,und befaß mich auch mit der ihren bräuchen. Ich würde es mir gern mal anschauen,aber dann ist auch wieder gut und ich flieg zurück und brauch das nicht vor der Haustür. Genau so könnte es auch umgedreht laufen.
Verstehst du was ich meine,es nimmt überhand? Mittlerweile werden zuviel Kompromisse eingegangen! Die auf lange Sicht nach hinten los gehen können.
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Genau, wenn ich in einem Land leben respektiere ich dessen Kultur und will ihm nicht meine aufdrängen!!!!!!
Ich habe selbst lange Zeit im Ausland gelebt. Und für mich war es slebstverständlich mich anzupassen. Ich habe es sogar gern gemacht. Den sowas ist Lebenserfahrung. Ok, das war Schweden und da ist es kulturell nicht groß anders (aber Unterschiede gibt es!), aber zum Beispiel war es für mich selbstverständlich die Sprache schnell zu lernen. Und schon da hapert es bei moslemischen Einwanderern in Europa!
Gleiches gilt für den Urlaub! Auch da passe ich mich an! Wenn ich in moslemischen Ländern bin, ziehe ich meine Schuhe aus wenn ich eine Mosche betrete und Frauen bedecken ihre Schultern und Knie. Hier müssen wir uns verklagen lassen, weil Lehrerinnen Kopftücher tragen wollen, was sie in der Türkei zum Beispiel nicht mal dürfen. Das geht nur in Deutschland. Und alle lachen uns aus. Habe letzten mit einem Türken gesprochen und er meinte "sowas lassen sich nur die Deutschen gefallen, in D kann man sich alles erlauben..."
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Hy Stef84, wir, also 12 Kumpels und meine Wenigkeit waren vor ca. 8.Jahren in Ungarn.
Als wir eines Abends von der Disco heim sind, kam einer von meinen Kumpels erst am Morgen .Beim Frühstück war er recht schweigsam, bis wir heraus bekamen dass er bei der Frau die er kennengelernt hat, keine Chance hatte und er daraufhin eine Scheibe einer Tel.zelle eingetreten hat. ERGO: Wir sind zur Polizei, haben den Schaden reguliert und weil unser Spezi (Verursacher)uneinsichtig war, haben wir ihn heim geschickt.
Denkt von mir was Ihr wollt, aber ...........
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Re: die deutschen... [Beitrag #151947 ist eine Antwort auf Beitrag #151938] :: Mo., 02 März 2009 22:27
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Mira
Beiträge: 96 Registriert: Januar 2008
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Also um Parker nicht zu vergessen, es geht nicht um persönliche Geschichten, zwischen DIR und MIR , ODER, ODER, ODER. Wir achten Deine Beiträge zwecks HA sehr und es kann auch sein, dass Du in einem Teil Deutschlands wohnst,in dem es (nicht vom Ausländeranteil,sondern)vom Deutschenhass her OK ist.Ich wünsche es dir und deinen Kindern, auch wenn ich (subjektiv)der Meinung bin (und das ist keine Beleidigung, glaub mir)Du bist selber Moslem.
Weil ,niemand setzt sich so für jemand ein, wenn nicht..............
LG
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Re: die deutschen... [Beitrag #151953 ist eine Antwort auf Beitrag #151947] :: Mo., 02 März 2009 22:54
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| Mira schrieb am Mon, 02 März 2009 22:27 |
Also um Parker nicht zu vergessen, es geht nicht um persönliche Geschichten, zwischen DIR und MIR , ODER, ODER, ODER. Wir achten Deine Beiträge zwecks HA sehr und es kann auch sein, dass Du in einem Teil Deutschlands wohnst,in dem es (nicht vom Ausländeranteil,sondern)vom Deutschenhass her OK ist.Ich wünsche es dir und deinen Kindern, auch wenn ich (subjektiv)der Meinung bin (und das ist keine Beleidigung, glaub mir)Du bist selber Moslem.
Weil ,niemand setzt sich so für jemand ein, wenn nicht..............
LG
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Mira,ich habe persönlich auch gar nichts gegen dich.Auch deine,z.T. sehr persönlichen Nachrichten nehme ich dir nicht übel,da dich die Thematik wohl subjektiv und somit auch emotional zu belasten scheint.Ich kann nur deine Thesen nicht nachvollziehen und werde auch weiterhin widersprechen,wenn ich meine,dies tun zu müssen.Natürlich mag es Aspekte geben,die zu kritisieren sind.Dem verwehre ich mich gar nicht,du läufst aber Gefahr,den Sinn für Objektivität zu verlieren und somit auch zu stark zu pauschalisieren.Die positive Ressonanz auf Coolas Beiträge tut ihr übriges und diese strotzen mit Sicherheit nicht vor Objektivität.Da kann ich nun mal wenig substantielles herausarbeiten.
Gewalt und Misstrauen gibt es sicherlich auf beiden Seiten und du tust den Moslems unrecht,wenn du dich nur auf diese Gruppe fokusierst und die Problematiken der Religion in die Schuhe zu schieben versuchst.Fanatiker stellen sicherlich nicht die Regel dar.Die Gründe sind weitaus tiefgründiger und die Politik hat dabei weitestgehend versagt.Es tut mir leid für dich,dass du derartige Erfahrungen machen musstest,aber gestehe doch anderen Personen auch andere Realitäten zu,sowie auch ein jeder individuelle Charakter das Potential birgt,deine Realität verändern zu können.
Ich kann im Übrigen persönlich mit dem islamischen Glauben nichts anfangen.Das muss ich aber auch nicht,um hier objektiv argumentieren zu können.Also ich diskutiere gerne mit dir.Dann aber bitte fair und sachlich.
[Aktualisiert am: Mo., 02 März 2009 23:21]
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Re: die deutschen... [Beitrag #151956 ist eine Antwort auf Beitrag #151953] :: Mo., 02 März 2009 23:13
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Mira
Beiträge: 96 Registriert: Januar 2008
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| ParkerLewis schrieb am Mon, 02 März 2009 22:54 |
| Mira schrieb am Mon, 02 März 2009 22:27 |
Also um Parker nicht zu vergessen, es geht nicht um persönliche Geschichten, zwischen DIR und MIR , ODER, ODER, ODER. Wir achten Deine Beiträge zwecks HA sehr und es kann auch sein, dass Du in einem Teil Deutschlands wohnst,in dem es (nicht vom Ausländeranteil,sondern)vom Deutschenhass her OK ist.Ich wünsche es dir und deinen Kindern, auch wenn ich (subjektiv)der Meinung bin (und das ist keine Beleidigung, glaub mir)Du bist selber Moslem.
Weil ,niemand setzt sich so für jemand ein, wenn nicht..............
LG
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Mira,ich habe persönlich auch gar nichts gegen dich.Auch deine,z.T. sehr persönlichen Nachrichten nehme ich dir nicht übel,da dich die Thematik wohl subjektiv und somit auch emotional zu belasten scheint.Ich kann nur deine Thesen nicht nachvollziehen und werde auch weiterhin widersprechen,wenn ich meine,dies tun zu müssen.Natürlich mag es Aspekte geben,die zu kritisieren sind.Dem verwehre ich mich gar nicht,du läufst aber Gefahr,den Sinn für Objektivität zu verlieren und somit auch zu stark zu pauschalisieren.Gewalt und Misstrauen gibt es sicherlich auf beiden Seiten und du tust den Moslems unrecht,wenn du dich nur auf diese Gruppe fokusierst und die Problematiken der Religion in die Schuhe zu schieben versuchst.Fanatiker stellen sicherlich nicht die Regel dar.Die Gründe sind weitaus tiefgründiger und die Politik hat dabei weitestgehend versagt.Es tut mir leid für dich,dass du derartige Erfahrungen machen musstest,aber gestehe doch anderen Personen auch andere Realitäten zu,sowie auch ein jeder individuelle Charakter das Potential birgt,deine Realität verändern zu können.
Ich kann im Übrigen persönlich mit dem islamischen Glauben nichts anfangen.Das muss ich aber auch nicht,um hier objektiv argumentieren zu können.
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Also ,ich wohne im Osten von München , wird dir nicht viel sagen,aber glaub mir , würd ich jede Geschichte und Beleidigung posten,es würde den Rahmen sprengen.
Bin vor kurzem erst nach Mün. gezogen.hatte im Outback auch eine andere Meinung.
lg
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Re: die deutschen... [Beitrag #151965 ist eine Antwort auf Beitrag #151921] :: Di., 03 März 2009 00:23
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Treblig
Beiträge: 1730 Registriert: Februar 2007
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In jeder Religion wird derjenige eigene Gott angebetet. Das ist klar....und die Christen z.b. leben eben nach den 10 Geboten.
ABER
Der Islam ist in meinen Augen extremer als das Christentum,Judentum,etc.
Die katholische Kirche lass ich jetzt mal links liegen,weil die auch sehr krasse ansichten haben. Nehmen wir einfach mal die in Deutschland weit verbreitete evangelische Kirche...Dort hat man mehr freiheiten,es ist nicht so streng...Ich halt von fast gar keiner Religion mehr was.Aber die Christliche gibts nun mal schon immer bei uns!
Der Islam hat natürlich genau so seine daseinsberechtigung, wie jede Religion...
Ein schwindent geringer Teil interprediert was in den Glauben des Islam rein und sprengt sich in die Luft. Sowas findet man auch nicht in jeder Religion! Sicher-es ist ein kleiner Teil für den sich bestimmt alle schämen denk ich mal. Minderheiten,wie bei uns rechte oder linke. Trotzdem weist du nicht ob sich einer von den in so einer Moschee aufhält,sorry...
O.k. Was ist eine gemäßigte ansicht des Korans?
Eine Moschee ist die "Kirche" der Muslime,oder? Solche Gebäude gabs wenn überhaupt nur ganz wenige die letzten Jahrzente in Deutschland.
Es zwingt mich niemand genau. Aber wie ich schonmal gesagt habe,wenn ich in ein anderes Land imigriere muß ich mich mit den bräuchen,sitten,geschichte auseinandersetzen und mich anpassen!
Es muß auch niemand zwischen zwei Welten aufwachsen. Wenn sie hier leben und hier groß geworden sind,sollen sie sagen...Ich bin deutsch,und gut. Am besten noch ihren gangbang-slang(ich meine jetzt junge leute) ablegen, ordentlich deutsch sprechen und sich integrieren.
Ja ich hoffe auch,dass sich zwecks dem Nationalstolz was tut! Es kann nicht sein,da immer alles an der vergangen Geschichte festgemacht wird!
"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)
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da hast du wieder recht.
istlichen Glauben gab es eben nicht schon immer in unseren Gefilden.Eigentlich sind unsere Wurzeln bei den Kelten und Germanen zu suchen,welche mehrere Gottheiten anbeteten und eine Naturreligion betrieben.Dann kam das Christentum.Auch wir wurden missioniert.Das sollte man nicht vergessen.Zu dem Rest schreibe ich morgen noch was.Bin zu müde...
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
