Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #126050] :: Fr., 20 Juni 2008 21:51 
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Treblig
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Da sich in dem Forum auch viele Leute mit Ernährung und Gesundheit auskennen,frag ich einfach mal in die Runde:
Ich hab schon über Jahre einen erhöhten Cholesterinspiegel. Und das nicht "ohne":das gute Cholesterin ist zu niedrig und das schlechte sehr viel zu hoch. Das wurde bei der letzten Untersuchung festgestellt. Mein Arzt wollte mir erstmal keine Tabletten verschreiben und hat gesagt man sollte erstmal seine Ernährung umstellen. Vielleicht bekommt man so die Werte auch i.o.! O.k. bloß auf was richtig geachtet werden soll,kam nicht so richtig an! Da ein durchgängiger erhöhter Cholesterinspiegel gefährlich ist,versuch ich gerade lösungen ohne Tabletten zu finden...Kennt sich da jemand aus?
"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #126051 ist eine Antwort auf Beitrag #126050] :: Fr., 20 Juni 2008 22:02 
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pilos
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| Treblig schrieb am Fre, 20 Juni 2008 21:51 |
Da sich in dem Forum auch viele Leute mit Ernährung und Gesundheit auskennen,frag ich einfach mal in die Runde:
Ich hab schon über Jahre einen erhöhten Cholesterinspiegel. Und das nicht "ohne":das gute Cholesterin ist zu niedrig und das schlechte sehr viel zu hoch. Das wurde bei der letzten Untersuchung festgestellt. Mein Arzt wollte mir erstmal keine Tabletten verschreiben und hat gesagt man sollte erstmal seine Ernährung umstellen. Vielleicht bekommt man so die Werte auch i.o.! O.k. bloß auf was richtig geachtet werden soll,kam nicht so richtig an! Da ein durchgängiger erhöhter Cholesterinspiegel gefährlich ist,versuch ich gerade lösungen ohne Tabletten zu finden...Kennt sich da jemand aus?
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werte 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #126054 ist eine Antwort auf Beitrag #126050] :: Fr., 20 Juni 2008 23:56
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Treblig
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Ich würde bald sagen,das die höhe der Werte hier nicht so wichtig ist. Fakt- zu hoch!
Aber trotzdem kann ich sie gerne mal schreiben:
Chol(Gesamtcholesterin) 7,37 <5,2
HDL (Gutes Cholesterin) 1,09 >1,45
LDL (schlechtes) 4,81 <4,0
LDLQ (schlechtes) 4,41 <3,4
TRG (gefährlich!) 3,61 0,35-2,30
[Aktualisiert am: Fr., 20 Juni 2008 23:58]
"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #126134 ist eine Antwort auf Beitrag #126065] :: Sa., 21 Juni 2008 22:20
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Treblig
Beiträge: 1730 Registriert: Februar 2007
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Gibts eigentlich auch ein gutes mittel gegen zu hohe Cholesterinwerte?
Von der Ernährung mal abgesehen,wo ich da aber auch einen Plan bekommen muß. Ich ernähr mich wie ich will! Hab keinen Plan was für Fett,wo drin ist!
"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #126136 ist eine Antwort auf Beitrag #126134] :: Sa., 21 Juni 2008 22:29
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pilos
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| Treblig schrieb am Sam, 21 Juni 2008 22:20 |
Gibts eigentlich auch ein gutes mittel gegen zu hohe Cholesterinwerte?
Von der Ernährung mal abgesehen,wo ich da aber auch einen Plan bekommen muß. Ich ernähr mich wie ich will! Hab keinen Plan was für Fett,wo drin ist!
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lecithin, taurin und lachsöl
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #126148 ist eine Antwort auf Beitrag #126065] :: So., 22 Juni 2008 02:34
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benutzer81
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| der papa schrieb am Sam, 21 Juni 2008 02:33 |
hier mal was von meinem schulwissen
also
der körper produziert täglich 1 bis 1,5 g cholesterin
der mensch nimmt noch mit der nahrung etwa 0,3 - 0,8 g cholesterin täglich auf...
-also solltest du die cholesterin zufuhr reduzieren (z.b. weniger eier wurst etc.)
-desweiteren gute fette bevorzugen (ungehärtete margarine mit vielen (mehrfach)ungesättigten fettsäuren, speiseöle, nüsse...)
-ballaststoffreiche nahrung
-mehr pflanzliches eiweiß weniger tierisches
-sport
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oder schlichtweg die kohlenhydratzufuhr auf ein minimum reduzieren.. Nach meinem "erlernten" wissen wird eine fettreichere ernährung nur in verbindung mit kohlenhydraten gefährlich..
[Aktualisiert am: So., 22 Juni 2008 02:36]
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #126185 ist eine Antwort auf Beitrag #126171] :: So., 22 Juni 2008 15:59
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Hammerhaar
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| Treblig schrieb am Son, 22 Juni 2008 13:05 |
Ja kohlenhydrate sind nur eben genau in den Nahrungsmitteln enthalten,die schmecken!  Naja gesundheit geht meistens vor!
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Nicht unbedingt: Fisch, Fleisch, Eier, Käse
Außerdem sind die Mehrfachzucker unter den Kohlenhydraten weniger bedenklich, dh, Hülsenfrüchte, aber überhaupt fast alles Gemüse, kommt noch hinzu...
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #126195 ist eine Antwort auf Beitrag #126185] :: So., 22 Juni 2008 17:16
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Eier sind nichtmal so schlecht wie es gesagt wird....
Eier enthalten einen hohen Wert an Lecithin...
und Lecithin wird gebraucht, damit die LCAT (Lecitin-Cholesterin Acyl Transferase) funktioniert.
Dadurch funktioniert dein HDL überhaupt.
Außerdem ist HDL, LDL, IDL kein Cholesterin, sondern ein Lipoprotein.
Also dafür da Cholesterin (und Triacylglycerine ----> Fett) in die Peripherie zu befördern.
Sehen wir das so....
LDL...schickt das Cholesterin in die Organe
und HDL holt es wieder raus.....
(deswegen ist es auch ein nettes Lipoprotein...weil deine Arterien nichtmehr so voll mit dem Siff sind)
Was speziell heißt deine Ernähung sollte in der nächsten Zeit (paar monate) so grün (und bunt) wie möglich sein....
Und dann wird das auch wieder....
(und der Cholesterinwert hat mit Kohlenhydraten im Körper "fast" null zu tun)
oral: 1,25mg Finasterid, 2g MSM, eine Vitamintablette, sporadisch Zink.
topisch: morgens: 5% Minoxidil von Genhair
abends: 15% Minoxidil von Genhair
gemischt mit 2% Flutamid
Zwischendinn das Proctor Zeug
Fazit: Ganz gute Erfolge
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #126218 ist eine Antwort auf Beitrag #126185] :: So., 22 Juni 2008 21:42
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benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
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| Hammerhaar schrieb am Son, 22 Juni 2008 15:59 |
| Treblig schrieb am Son, 22 Juni 2008 13:05 |
Ja kohlenhydrate sind nur eben genau in den Nahrungsmitteln enthalten,die schmecken! Naja gesundheit geht meistens vor!
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Nicht unbedingt: Fisch, Fleisch, Eier, Käse
Außerdem sind die Mehrfachzucker unter den Kohlenhydraten weniger bedenklich, dh, Hülsenfrüchte, aber überhaupt fast alles Gemüse, kommt noch hinzu...
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Jap, und man gewöhnt sich absolut an diese ernährungsweise. Ich mache das jetzt schon einige wochen und ist absolut kein problem. Habe sogar richtig die lust auf kohlenhydratreiche lebensmittel verloren.. Selbst auf mein bier muss ich nicht verzichten, da gibts eine sehr gute kohlenhydratarme variante (0,6g /100ml) 
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #126389 ist eine Antwort auf Beitrag #126220] :: Di., 24 Juni 2008 18:45
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| benutzer81 schrieb am Son, 22 Juni 2008 22:00 |
| reinforcement schrieb am Son, 22 Juni 2008 17:16 |
(und der Cholesterinwert hat mit Kohlenhydraten im Körper "fast" null zu tun)
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Sicher? Es geht ja auch um die kombi von kohlenhydraten und fett. Hier mal ein artikel den glockenspiel kürzlich gepostet hat:
http://www.ernaehrgesund.de/html/FettLuege-MensHealth3-08.pd f
Und aussagen dieser art findet man immer häufiger..
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Hm okay das klingt theoretisch möglich...
Allerdings würde ich aufpassen mit solchen Zeitungsartikeln...weil eine Hypercholesterinämie nicht "nur" nahrungsabhängig ist...
Und teilweise immernoch nicht nicht absolut erforscht!
Sondern weitere Faktoren eine Rolle spielen wie LDL-Rezeptordichte oder die Funktion von der beta-hydroxy-beta-methy-glutaryl-CoA Reduktase.
Wenn ein Enzym in deinem Körper nicht funzt kannst du dich
gesund ernähren wie du willst....
Die zusammenhänge sind da relativ schwer!
Aber danke für den Artikel
oral: 1,25mg Finasterid, 2g MSM, eine Vitamintablette, sporadisch Zink.
topisch: morgens: 5% Minoxidil von Genhair
abends: 15% Minoxidil von Genhair
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Zwischendinn das Proctor Zeug
Fazit: Ganz gute Erfolge
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #136394 ist eine Antwort auf Beitrag #126390] :: So., 21 September 2008 21:10
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Improvement
Beiträge: 900 Registriert: Mai 2008 Ort: Baden-Württemberg
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Solange Gesamtcholesterin < 200 und/oder LDL/HDL-Quotient bis 3:1 oder höchstens 4:1 würde ich erstmal nichts machen. Aber HDL sollte mindestens 40 mg/dl sein, besser mehr.
Wenn nicht zumindest eins von beiden der Fall ist und Du die Werte nicht durch mehr Sport hinbekommst (erhöht HDL und senkt LDL), cholesterinärmere Ernährung (weniger Alkohol soll auch ganz gut sein...) müsste man schon irgendwann Medikamente geben, hängt aber auch davon ab wie alt Du bist. Auch Fisch/Lachsöl - was hier ohnehin viele nehmen (ich auch) - erhöht HDL etwas und senkt Triglyceride, müsste man aber in viel höheren Dosierungen nehmen als die 2000mg, die hier viele nehmen...
Sonst bleiben irgendwann noch Statine...
Auch Rauchen gilt bissl als Risikofaktor.
[Aktualisiert am: So., 21 September 2008 21:23]
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #136469 ist eine Antwort auf Beitrag #136444] :: Mo., 22 September 2008 12:49
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Improvement
Beiträge: 900 Registriert: Mai 2008 Ort: Baden-Württemberg
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Oh sorry, hatte Deine Werte oben gestern gar nicht gesehen... Okay, bei Dir sind vor allem die Triglyceride erhöht - und das recht deutlich, während das schlechte Cholesterin LDL nur bissl erhöht ist. Die erhöhten Triglyceridwerte sind dann auch der Hauptgrund für das erhöhte Gesamtcholesterin. Der Triglyceridwert müsste schon deutlich gesenkt werden. Falls Du das über Ernährung, Sport, Einschränkung von Rauchen und Alkohol (falls überhaupt als Risikofaktor vorhanden) nicht schaffst, müsstest Du sogenannte Fibrate nehmen (zur Senkung der Triglyceride), während Statine eher zur Senkung von LDL beitragen, was ja aber bei Dir nur bissl erhöht ist.
Hast Du Übergewicht ? Dann wäre eine Ernährungsumstellung, Sport usw. ohnehin sinnvoll.
Poste mal aktuelle Werte (in mg/dl) und bist Du familiär vorbelastet ?
PS: Werte kannst Du auch für 5-10 Euro in der Apotheke bestimmen lassen, musst nicht extra zum Arzt, falls Du keine Zeit hast.
[Aktualisiert am: Mo., 22 September 2008 12:52]
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #136475 ist eine Antwort auf Beitrag #126050] :: Mo., 22 September 2008 13:02
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Treblig
Beiträge: 1730 Registriert: Februar 2007
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Raucher bin ich...
Ich muß ehrlich sagen,das ich meine Ernährung nur die ersten wochen umgestellt habe und jetzt wieder esse wie ich will!
Das komische ist,ich bin familiär nicht vorbelastet,habe kein übergewicht und hab zu zeiten der Blutabnahme sehr viel ausdauersport gemacht!
Gibt es Fibrate als Nahrungsergänzungdmittel? Da ich ja dann dort mein Hauptaugenmerk drauf richten muß,zwecks den Triglyceriden!
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #136484 ist eine Antwort auf Beitrag #136480] :: Mo., 22 September 2008 13:38
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Treblig
Beiträge: 1730 Registriert: Februar 2007
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Also der hatte die werte gesehen,und gesagt das man erstmal versuchen soll die Ernährung umzustellen-aber wie auch nicht!  Bevor man Medikamente nimmt.... Ist auch richtig so,nur schaff ich das Beruflich nicht meine Ernährung umzustellen und mir fehlt es auch an durchhaltevermögen,weil ich auf viel vezichten müßte...
"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #150591 ist eine Antwort auf Beitrag #126050] :: So., 15 Februar 2009 01:05
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Unkreativer
Beiträge: 2333 Registriert: März 2006 Ort: Ruhrgebiet
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Ich habe ebenso Probleme mit den Cholesterinwerten und mir schon länger Gedanken gemacht und auch ein NEM-Programm dagegen gestartet.
Bereits nach 4 Wochen konnte ich deutliche Verbesserungen feststellen (HDL gestiegen, LDL -15%, Cholesterin -10%)
Ich gebe mal meine Erfahrungen weiter:
1. Omega-3-Fettsäuren. Ich nehme 3 x 6 Stück täglich (500mg). Ich habe kein Problem mit dem Fischgeschmack, zumal es auch Kapseln gibt, die weniger nach Fisch schmecken als andere. Ich denke das sollte das Standardprodukt im Kampf gegen die Cholesterinwerte sein, zumal es auch viele andere positive Wikrungen hat. Es gibt mittlerweile über 500 Studien zu den positiven Wirkungen von Omega-3-Fettsäuren.
2. Andere Cholesterinsenkende NEMs wie Artischockenextrakt, Sojaextrakte.
3. Sehr wichtig sind antioxadativ wirkende Substanzen. In den meisten Fischölkapseln ist ebenfalls Vitamin E enthalten, welches eine antioxidative Wirkung hat. Zusätzlich kann man Vitamin C oder z.B. Lycopin dazugenommen werden. Die Oxidation ist eines der Probleme bei hohen Cholesterinwerten, da erst die Oxidation des LDLs die negative Wirkung entfalten lässt.
4. Nicht zu unterschätzen ist der Faktor STRESS, der deutlich negative Auswirkungen auf die Cholesterinwerte hat.
Wenn ich wieder neue Blutwerte bekomme, werd ich die hier mal posten!
LG, Unkreativer
[Aktualisiert am: So., 15 Februar 2009 01:06]
Gewerblicher User
junalis
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #150608 ist eine Antwort auf Beitrag #150591] :: So., 15 Februar 2009 10:54
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Treblig
Beiträge: 1730 Registriert: Februar 2007
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Ich nehm nur 2 Kapseln täglich...Lachsöl Kapseln...2 Kapseln sollen 350mg Omega-3-Fettsäuren enthalten.
Ist das zu wenig? Achja und 20mg Vitamin E
Was genau ist Lycopin?
Zu viel von dem ganzen Zeug will ich auch nicht nehmen,komm mir vor wie ein alter mann mit den ganzen Nahrungsergänzungsmitteln!
Was meinst du ist dann das beste von den aufgezählten(Artischockenextrakt, Sojaextrakte, oder Viatmin C)als ergänzung zu Lachsölkapseln?
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #151631 ist eine Antwort auf Beitrag #151610] :: Do., 26 Februar 2009 23:44
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Improvement
Beiträge: 900 Registriert: Mai 2008 Ort: Baden-Württemberg
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| fiebius schrieb am Don, 26 Februar 2009 19:39 |
http://de.wikipedia.org/wiki/Cholesterin#Kritik
Ohne mir Deine Werte jetzt genauer betrachtet
zu haben, die "Cholesterinproblematik"
ist allgemein eine der grössten medizinischen
Verarschungen des Jahrhunderts und
ein Geschäft mit 25-27 Milliarden Jahresumsatz!
Jeder der sich mit der Cholsterinlüge noch nicht
beschäftigt hat sollte dies unbedingt mal machen,
dazu reicht der Link s.o. !!!
Darüberhinaus gibt es wirklich viele Nährstoffe
die Cholesterin senken können, wenn es denn
unbedingt notwendig wäre!
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Also die beschriebene und in dem Link bestrittene Kausalkette ist in Wirklichkeit in größter Deutlichkeit in diversen Studien erwiesen.
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Re: Frage in die Runde:Erhöhte Cholesterinwerte,wisst Ihr Rat? [Beitrag #151634 ist eine Antwort auf Beitrag #151631] :: Fr., 27 Februar 2009 00:14
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Treblig
Beiträge: 1730 Registriert: Februar 2007
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Das stimmt,das is ja nun schon ewig bekannt!
Natürlich verdienen die Millionen mit Leiden andere Leute.
Schau mal was Aspirin,Hustensaft,etc. für einnahmen bringen...Viagra,Propecia,Minox kann man auch nennen.
Aber die helfen ja auch,zumindest die beiden erstgenannten! 
"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)
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