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Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145467] :: Do., 25 Dezember 2008 23:00 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo Leute, mal kurz was zu meiner Finasterid-Historie...
Habe im Juni 2007 mit der Fin-Behandlung begonnen (täglich 1,25 mg). Bezogen habe ich das Finasterid zunächst über das Internet und dann über eine befreundete Ärztin, die mir die Tabletten als Generikum aus der Apotheke mitgebracht hat. Erfolge gab es keine, weiter viele ausgefallene Haare und vor allem starker Juckreiz (als typisch AGA). Vor einem halben Jahr war ich in Portugal im Urlaub und habe mir dort rezeptfrei in einer Apotheke original Proscar besorgt. Gleichzeitig habe ich die Fin-Dosis auf 2,5 mg erhöht und zusätzlich noch mit Dutasterid begonnen.
Mittlerweile hat sich der Haarausfall deutlich reduziert und auch das AGA-typische Jucken ist seit längerer Zeit nicht mehr aufgetaucht. Vielleicht ist es auch nur eine vorübergehende Phase vor dem nächsten AGA-Sturm, aber momentan ist erstmal Ruhe.
Jedenfalls habe ich nun mehrere Theorien:

1. Die Fin-Generika waren gefälscht oder haben nicht gewirkt
2. Fin hat einfach 1 Jahr gebraucht um zu wirken
3. Die Fin-Erhöhung ist für den Erfolg verantwortlich
4. Dutasterid ist für den Erfolg verantwortlich

Woran könnte es nun liegen?




1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt

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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145471 ist eine Antwort auf Beitrag #145467] :: Do., 25 Dezember 2008 23:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Schön, dass dein HA verbessert hat. Smile

Die Wirkung wäre ja jetzt erst nach anderthalb Jahren eingetreten, oder? Seit wann gibt's denn die Verbesserung.

Tendiere zu 4. Reine Spekulation.


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145472 ist eine Antwort auf Beitrag #145467] :: Do., 25 Dezember 2008 23:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ist das nicht ein wenig heftig, was du dir da einbaust?
Ich meine Harakiri sollte hier nicht zum Programm werden, im wahrsten Sinne des Wortes.


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145474 ist eine Antwort auf Beitrag #145472] :: Do., 25 Dezember 2008 23:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@ dertim

Ja, es hat sich 1 Jahr kaum was getan, mittlerweile ist es besser geworden. Ich hoffe dass es auch dauerhaft so ist. Ein Verdichtung der Haare hat allerdings nicht stattgefunden...

@ toxx

Du hast Recht, 2.5 mg Fin + 0,5 mg Dut (2x wöchentlich) sind schon sehr viel. War einfach so frustriert über den ausbleibenden Erfolg dass ich es mit einer erhöhten Dosis probiert habe.
Hatte mit 1,25 Fin allerdings keinerlei Nebenwirkungen, sonst hätte ich das auch nicht gemacht.




1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145475 ist eine Antwort auf Beitrag #145474] :: Do., 25 Dezember 2008 23:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
haarakiri1 schrieb am Don, 25 Dezember 2008 23:22


Hatte mit 1,25 Fin allerdings keinerlei Nebenwirkungen, sonst hätte ich das auch nicht gemacht.


Und jetzt?


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145476 ist eine Antwort auf Beitrag #145474] :: Do., 25 Dezember 2008 23:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ok aber aufpassen, sobald dein Körper anfangen sollte zu stressen, kam bei mir auch erst ca. 1 Jahre nach FIN-Start (1mg). Trockene Augen, Körperkraft im Keller, Depressionen, 10 Stunden Schlaf und trotzdem Müde, fette Wampe.


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145482 ist eine Antwort auf Beitrag #145467] :: Do., 25 Dezember 2008 23:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
1 und 3 halte ich für nicht wahrscheinlich.
Aus welchen Apotheken bekommt denn deine Ärztin die Generika? Aus Deutschland? Fälschung? Ausgeschlossen!

Mit 2,5 mg wirst du nicht signifikant mehr hemmen können als mit 1mg. Ist eher kontraproduktiv, was die NW angeht.

Entweder ist es Fin, was nach einem Jahr richtig zur Geltung gekommen ist, wäre nicht ungewöhnlich, oder es ist Dut. Um das heraus zu finden, müsstest du schon etwas weglassen, Fin oder Dut.

Aber auf jeden Fall kannste nach meiner Meinung die Dosis wieder halbieren!




Propecia seit 07.07.08
gewechselt zu:
Finpecia seit 02.09.08

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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145497 ist eine Antwort auf Beitrag #145475] :: Fr., 26 Dezember 2008 01:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
dertim schrieb am Don, 25 Dezember 2008 23:23

haarakiri1 schrieb am Don, 25 Dezember 2008 23:22


Hatte mit 1,25 Fin allerdings keinerlei Nebenwirkungen, sonst hätte ich das auch nicht gemacht.


Und jetzt?


Zu den Nebenwirkungen... Also im Vergleich zum letzten Jahr habe ich deutlich zugenommen (knapp 10 Kilo), hält sich aber noch im Rahmen. Liegt aber auch daran, dass ich aus Zeitgründen momentan keinen Sport mehr machen kann. Muss also nicht am Fin liegen.
Dazu noch eine latente Antriebslosigkeit, die ich aber auch schon irgendwie immer hatte.
Von daher halten sich die NWs weiter in Grenzen.




1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145780 ist eine Antwort auf Beitrag #145482] :: So., 28 Dezember 2008 07:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kann echt sein, dass es dut ist... Dass fin noch so spät dann doch wirkt ist irgendwie unwahrscheinlich.... Hast du eigentlich eine verbesserung der Haut durch dut bemerkt?




NW 3-4
1,25mg Fin/ 1ml Minox/ 2200 grafts Fue
Aktuell Leicht diffuser NW 1-2
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/5228/

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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145786 ist eine Antwort auf Beitrag #145467] :: So., 28 Dezember 2008 09:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ist die Affinität von Dutasterid an die 5a-Reduktase zu binden nicht höher als die von Finasterid?

Dementsprechend ist diese Kombi eventuell nutzlos (kenne mich mit Pharmakogenetik und Wechselwirkungen nicht aus) bzw das Finasterid verschwendet. So eine Kombination wäre mir sehr heikel, dann lieber 1mg Dutasterid am Tag. Rolling Eyes

Wie hat sich der Haarstatus seit Beginn deiner Haarausfalltherapie entwickelt? Ist es jetzt weniger auf dem Kopf und der HA gestoppt, oder gleichviel und Stop?

Gruß


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145787 ist eine Antwort auf Beitrag #145467] :: So., 28 Dezember 2008 09:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ach du nimmst Dut bloß 2x die Woche. Damit kriegst du wohl kein Steady State hin, und nach der pilo'schen (Smile) Grafik müsstest du also um die 3mg Dut im Körper haben. Wenn erst 14mg 90% Serums DHT senken, werden fast 80% weniger Wirkstoff sicherlich nicht stärker wirken als 2,5mg Finasterid täglich.

[Aktualisiert am: So., 28 Dezember 2008 09:41]


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145788 ist eine Antwort auf Beitrag #145467] :: So., 28 Dezember 2008 09:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Und dann bleibt noch die Frage welche Rolle 5arI bei der AGA spielt. Mein Gefühl sagt eher gering, sonst wären die Dut-Berichte viel positiver ausgefallen.


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145789 ist eine Antwort auf Beitrag #145467] :: So., 28 Dezember 2008 09:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Und dann noch das merkwürdige, das selbst geringe Mengen Fin immer noch zu 60% weniger DHT in der Kopfhaut sorgt, was nicht mal bei 0,5mg Dut/Tag der Fall ist.

Diese Arzneimittel sind mir beide eigentlich noch viel zu wenig erforscht, und ob einige Medikamente gewebespezifischer wirken als andere. Keine Ahnung.


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145836 ist eine Antwort auf Beitrag #145789] :: So., 28 Dezember 2008 17:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also ich hatte mal eine längere eit Dut Only aus Euphorie genommen anstatt Fin. Also ich bin der Meinung, es hat überhaupt nix gebracht, nichtmal die Tonsur verbessert!
Vorne hat es sich aber weiter verschlechtert, nicht wie die Horrorgeschichten hier, aber eben so wie es wahrscheinlich weitergegangen ist, weil es eben nutzlos war. Tja, schade, was für eine Illusion, daß sich dank Dut alles bessern würde, eben keine Wunderwaffe.


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145838 ist eine Antwort auf Beitrag #145836] :: So., 28 Dezember 2008 18:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wuschelkopf schrieb am Son, 28 Dezember 2008 17:28

Also ich hatte mal eine längere eit Dut Only aus Euphorie genommen anstatt Fin. Also ich bin der Meinung, es hat überhaupt nix gebracht, nichtmal die Tonsur verbessert!
Vorne hat es sich aber weiter verschlechtert, nicht wie die Horrorgeschichten hier, aber eben so wie es wahrscheinlich weitergegangen ist, weil es eben nutzlos war. Tja, schade, was für eine Illusion, daß sich dank Dut alles bessern würde, eben keine Wunderwaffe.



und bei mir verbessern sich die Haare seit ich den elendigen Dreck nicht mehr nehme

mir hat es im wahrsten Sinne des Wortes die Haare verbrannt
und die Front stark geschädigt
von der ruinierten Gesundheit gar nicht zu Reden

ich möchte wirklich alle die Dut 1-2Jahre oder länger nehmen
mal gegenüber stehn ich glaub ich würde unter 100 Männern
5Dut User auf Anhieb erkennen

für mich war das Zeugs zu stark
darum hab wahrscheinlich immer sehr gut auf Fin reagiert
wie schon oft erwähnt von 3x Haare ruiniert
3x mit "nur" Fin wieder gerettet
blos diesmal hab ich das Zeugs zu lang genommen
und bin soweit das ich Fin auch kaum mehr vertrage
"warum keine Ahnung"

hab heut mit Andrea im US Forum zusammengemailt
dem erging es genau so mit Dut er hat jetzt ein halbes Jahr
gar nix geschluckt und seine Haare haben sich erholt
er wartet noch ein halbes jahr bis er wieder mit Fin beginnt
dem hat auch Dut seine Haare und seinen Körper ruiniert
die Haare auch gelb und wie Stroh und auch 50% Haare über dem gesamten Kopf verloren "wie Chemo"

und ich bin mir sicher Typ1 Hemmung ist Saugefährlich
(Gesundheitlich)

Haare:
es wirkt sich ja auch auf die nichtbetroffenen Haare aus
und die hat es eindeutig geschädigt
das Bild mit den gelben Stroh Haaren kennt ihr ja
das ist nicht Normal und hat mit AGA gar nix zu tun!
Medikamentös versaubeutelt

Foxi

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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145840 ist eine Antwort auf Beitrag #145838] :: So., 28 Dezember 2008 18:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
nee, Seiten sind in Ordnung, hat nur nicht die Wirkung gehabt, die ich mir erhofft hatte. Hatte davor schon Fin gehabt. Und schon da konnte ich den HA an der Tonsur nicht signifikant aufhalten und vorne schon gar nicht! Jetzt weiss ich, wenn man es mit Fin nicht schafft, ist Dut auch nicht wie sinnvoller.
Aber NW hatte ich nie. Bin zimmlich resistent. Very Happy Leider auch, was die Wirkung angeht.


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145842 ist eine Antwort auf Beitrag #145840] :: So., 28 Dezember 2008 19:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wuschelkopf schrieb am Son, 28 Dezember 2008 18:39

nee, Seiten sind in Ordnung, hat nur nicht die Wirkung gehabt, die ich mir erhofft hatte. Hatte davor schon Fin gehabt. Und schon da konnte ich den HA an der Tonsur nicht signifikant aufhalten und vorne schon gar nicht! Jetzt weiss ich, wenn man es mit Fin nicht schafft, ist Dut auch nicht wie sinnvoller.
Aber NW hatte ich nie. Bin zimmlich resistent. Very Happy Leider auch, was die Wirkung angeht.


die starken NW's haben sicher auch mit dem Alter was zu tun
mit 20-30 hab ich auch alles gefressen ohne NW's
und mit Sicherheit auch 15Jahre Fin was eventuell auch schon vorgeschädigt hat und Dut war einfach der Hammer zu groß
wenn man den Körper schon XX Jahre mit DHT Hemmern "schädigt"

auf alle Fälle gibt es mehrere die mit Dut total ins Klo gegriffen haben!
einigen passiert das ja auch mit Fin das die Front hops geht
einige haben die Fin Dosis erhöht Ergebnis war strohige Haare
und starker HA

da brauch ich mich bei Dut nicht wundern

es war eine totale Fehleinschätzung das dieses Zeugs
mal gut gewirkt hat, ich denk das war immer nur Fin
und eventuell dazwischen immer mal Minox
hab ich zwar nie bis zum Neuwuchs nach Dut verwendet weil ich dachte das Minox auch schadet aber offenbar war es ein Anschubs für Fin wieder alles ins Lot zu bringen

ich hoffe das ich das wieder hinbiegen kann
Oberkopf und Hinterkopf fühlen sich bereits wieder gut an
die GHE füllen sich mit kleinen Stachelhaaren
die allerdings auch noch diese Schei. gelbe verbrannte Farbe haben!
irgendwie ist das wie eine Enzündung "Inflamtion!
das durch Dut über die Kopfhaut kam
dazu gehört auch diese heiße rote Birne nach Dut
und jetzt leider auch wenn ich Fin nehme

es ist keine Minox Allergie
das kocht innerlich hoch

Andrea im US Forum hat das mit dem Zeugs wieder in Griff bekommen

- Clobesol for 7 days
- Scalpicin 3x week for six months
- Emu oil on the scalp every day
- Ell Cranell Alpha everyday
- Nizoral 2x week

Foxi

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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145856 ist eine Antwort auf Beitrag #145842] :: So., 28 Dezember 2008 22:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich werde erstmal bei bewährtem bleiben, bis man die genaueren Hintergründe von Dut herausgefunden hat, aber es wird schon einen Grund haben, warum Glaxo die Phase III nicht veröffentlicht hat, wahrscheinlich waren die Ergbnisse nicht so gut imho.


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145872 ist eine Antwort auf Beitrag #145467] :: Mo., 29 Dezember 2008 00:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Woher hattest du deine Dutas, Wuschelkopf?
Wenigstens aus einer deutschen Apotheke, um Fakes auszuschließen? Dut-Fakes sind definitiv mehr im Umlauf als Fin, selbst U-Labs basteln den Dreck zusammen und schmeißen ihn auf den Internet-Markt.


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145873 ist eine Antwort auf Beitrag #145467] :: Mo., 29 Dezember 2008 00:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Außerdem wundert es mich, dass du 5 Jahre sowas nimmst und dann zu diesem Fazit kommst. Frage


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Re: Fin-Wirkung erst nach über 1 Jahr? [Beitrag #145875 ist eine Antwort auf Beitrag #145873] :: Mo., 29 Dezember 2008 00:15 Zum vorherigen Beitrag gehen
Nee, waren keine Fakes, hatte ich von der Apotheke als Rezept.
Na ja, zwischendurch habe ich es ziemlich unregelmässig genommen, bzw. schleifen lassen, weil ich studientechnisch sehr audgelastet war und mich auf andere Dinge konzentrieren musste. Jetzt, wo ich mit dem Studium fertig bin, ist das wieder aktuell geworden. Ja, ich war schluderig. Razz Irgendwie war ich auch die Zeit genervt von ewigen schmieren und habe alles sein lassen. War definitiv ein Fehler. Status hat sich definitiv seit den letzten Jahren auf NW3-NW4 verschlechtert, aber nur diffus und da ich starke Locken habe, auch nicht schlimm sichtbar.


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