unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133606] :: Mo., 25 August 2008 00:51 
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kamu
Beiträge: 29 Registriert: April 2007
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Hallo,habe 11 monate propecia genommen 0,5 mg um die Haare zuerhalten aber hat nichts gebracht(kein Stop), ausser das die Haare im Frontbereich sich noch schneller ausgedünnt haben!!Geheimratecken die ich zuvor nie damit Probleme hatte,traten aufeinmal ein!Habe daher propecia abgesetzt!
benutze seit 6 wochen Revivogen(abend) +2%ige minox(morgens)
habe starke libido seit dem ich es benutze! Haarausfall ist stark zurück gegangen fallen nicht mehr so viele aus, aber die Haare vorne wieder hab das Gefühl,das sie immer schneller ausdünnen,wie damals unter Propecia,diesmal aber noch schneller!!
mein Haarausfall ist zurückgegangen was ich auch wollte aber die Haare vorne werden trotdem immer noch dünner was sich nicht vermeiden lässt!
Ich will keine neuen HAare haben(wäre auch schön natürlich)will nur den Haarzustand solang wie möglich erhalten aber wenn die Haare vorne immer dünner werden und andere stellen nicht hab ich nichts davon finde ich,mir ist dann lieber wenn überall gleich viel sich ausdünnt wiegehabt ganznormal und natürlich!
Ist Revivogen eigentlich für Typ 1 oder für Typ 2 gedacht?
Ist Propecia auch für Typ1 oder 2 ?Hab keine Ahnung!
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133649 ist eine Antwort auf Beitrag #133606] :: Mo., 25 August 2008 15:30 
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Armani
Beiträge: 118 Registriert: Januar 2007 Ort: Köln
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Hallo Kamu,
Wie schon Fantom gesagt hat, Fin unterdrückt nur Typ II. Revivogen besteht aus u.a. von Sägepalme. Ich nehme seit 8 Monaten Sägepalme (320 mg pro Tag) und mein Haarausfall ist stark zurückgegangen. Was ich aber festgestellt haben, im Frontbereich sind die Haare schnell ausgedünnt. Ich kann nicht behaupten, dass es von Sägepalme kommt. Es kann sein, dass es ein normaler Ablauf von AGA ist. Ich mache im Moment eine pause mit Sägepalme (seit 2 Wochen) und werde später darüber berichten.
Gruß
Armani
Alter:50
1X Minoxidil 5%
1X Sägepalme 320 mg-Abgesetzt
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133679 ist eine Antwort auf Beitrag #133606] :: Mo., 25 August 2008 19:03
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Haariges
Beiträge: 521 Registriert: Juni 2006
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9 Wochen Reviviogen ist noch recht wenig um wirklich sagen zu können ob es wirkt. Bei mir sind die Ergebnisse sehr positiv aber ich nehme auch noch Minox+Fin topisch.
Ohne zu übertreiben kann ich behaupten das mein Ausfall komplett gestoppt wurde im vorderen Kopfbereich eine deutliche Verdickung und Terminalisierung der Haare eingesetzt hat und meine GEHE zurückgegangen sind. Meine Tonsur hat sich auch sehr positiv entwickelt. Ich vermute aber das noch andere Faktoren eine Rolle bei Alopzie spielen wie z.B. Ernährung, Sport, Stress u.a.
Es ist weitgehend unerheblich ob Revivogen zum Teil aus Sägepalme besteht oder nicht. Entscheidend ist die Wirksamkeit in Kombination.
Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133680 ist eine Antwort auf Beitrag #133632] :: Mo., 25 August 2008 19:54
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
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| Fritz Fantom schrieb am Mon, 25 August 2008 14:22 |
Finasterid unterdrückt Typ II
Revivogen? Was ist Revivogen? Nennen wirs mal beim Namen:
- Sägepalme
- Gamma-Linolensäure
- Alpha-Linolensäure
- Ölsäure
- Azelainsäure
- Zinksulfat
Diese Dinge sollen laut Herstellerhomepage Typ I und II unterdrücken.
Wobei die Sägepalme wohl das "stärkste" der aufgezählten Mittel sein soll. Und wer im Vergleich Sägepalme - Finasterid besser abschneidet ist wohl eindeutig Finasterid.
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Fritz,
ich muss auch sagen, dass Revivogen bei mir mindestens so gut zu wirken scheint wie Finasterid, nur halt ohne diese üblen Nebenwirkungen!
In der Front sogar noch besser aufgrund der Hemmung beider 5aR-Typen. In der Front und in den GHE´s kommt viel mehr Typ1 vor, da kann Fin eh nichts reißen! Im Gegenteil. Es kann durchaus sein und auch einige Studien lassen solch einen Schluss zu, dass durch die einseitige Typ2-Hemmung von Fin verstärkt neben Aromatase Typ1-Prozesse ablaufen.
http://www.revivogen.de/inhaltsstoffe.html
Hier gibt´s nochmal die Zusammenfassung zu den Wirk- und Inhaltsstoffen. Die Kombination der Wirkstoffe ist meiner Meinung nach entscheidend, auch die verschiedenen Fettsäuren sind nachgewiesenermaßen starke DHT-Inhibitoren.
Ich find´ Revivo besser als Fin vom Wirkungs-/Nebenwirkungsverhältnis her, zumal Fin durch den Fettabbau an den Augen nicht wenigen usern einen Bärendienst erwiesen hat, den man als genauso unästhetisch empfindet wie die AGA selbst! Mir geht´s jedenfalls so.
Dass es wieder halbwegs so aussieht wie vorher, sind kosmetische Eingriffe nötig, die man sich ohne Fin hätte sparen können und die sowohl teuer als auch lästig sind. Der behandelnde Arzt hat übrigens schon seine Erfahrungen im Zusammenhang mit Fin bei einigen seiner Patienten gemacht. Das spricht ja wohl Bände.
Außerdem kann gerade durch die einseitige Typ2-Hemmung von Fin und die daraus resultierenden verstärkt ablaufenden Typ1-Prozesse der 5aR der Fettabbau hervorgerufen werden. Das ist ja auch der Grund, warum Fin unreine Haut verursachen kann. Im Gegensatz zu DHT-Inhibitoren, die beide Typen hemmen. Wie Dut beispielsweise. Diese verursachen meistens eine reine Haut. Schau´ dir mal die aktiven Inhaltsstoffe von clearogen an, dem anderen Produkt von Dr. Khadavi:
Gamma Linolenic Acid, Alpha Linolenic Acid, and Linoleic Acid.
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133700 ist eine Antwort auf Beitrag #133680] :: Mo., 25 August 2008 22:36
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ezekiel
Beiträge: 629 Registriert: März 2007
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| humboldt schrieb am Mon, 25 August 2008 19:54 |
| Fritz Fantom schrieb am Mon, 25 August 2008 14:22 |
Finasterid unterdrückt Typ II
Revivogen? Was ist Revivogen? Nennen wirs mal beim Namen:
- Sägepalme
- Gamma-Linolensäure
- Alpha-Linolensäure
- Ölsäure
- Azelainsäure
- Zinksulfat
Diese Dinge sollen laut Herstellerhomepage Typ I und II unterdrücken.
Wobei die Sägepalme wohl das "stärkste" der aufgezählten Mittel sein soll. Und wer im Vergleich Sägepalme - Finasterid besser abschneidet ist wohl eindeutig Finasterid.
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Fritz,
ich muss auch sagen, dass Revivogen bei mir mindestens so gut zu wirken scheint wie Finasterid, nur halt ohne diese üblen Nebenwirkungen!
In der Front sogar noch besser aufgrund der Hemmung beider 5aR-Typen. In der Front und in den GHE´s kommt viel mehr Typ1 vor, da kann Fin eh nichts reißen! Im Gegenteil. Es kann durchaus sein und auch einige Studien lassen solch einen Schluss zu, dass durch die einseitige Typ2-Hemmung von Fin verstärkt neben Aromatase Typ1-Prozesse ablaufen.
http://www.revivogen.de/inhaltsstoffe.html
Hier gibt´s nochmal die Zusammenfassung zu den Wirk- und Inhaltsstoffen. Die Kombination der Wirkstoffe ist meiner Meinung nach entscheidend, auch die verschiedenen Fettsäuren sind nachgewiesenermaßen starke DHT-Inhibitoren.
Ich find´ Revivo besser als Fin vom Wirkungs-/Nebenwirkungsverhältnis her, zumal Fin durch den Fettabbau an den Augen nicht wenigen usern einen Bärendienst erwiesen hat, den man als genauso unästhetisch empfindet wie die AGA selbst! Mir geht´s jedenfalls so.
Dass es wieder halbwegs so aussieht wie vorher, sind kosmetische Eingriffe nötig, die man sich ohne Fin hätte sparen können und die sowohl teuer als auch lästig sind. Der behandelnde Arzt hat übrigens schon seine Erfahrungen im Zusammenhang mit Fin bei einigen seiner Patienten gemacht. Das spricht ja wohl Bände.
Außerdem kann gerade durch die einseitige Typ2-Hemmung von Fin und die daraus resultierenden verstärkt ablaufenden Typ1-Prozesse der 5aR der Fettabbau hervorgerufen werden. Das ist ja auch der Grund, warum Fin unreine Haut verursachen kann. Im Gegensatz zu DHT-Inhibitoren, die beide Typen hemmen. Wie Dut beispielsweise. Diese verursachen meistens eine reine Haut. Schau´ dir mal die aktiven Inhaltsstoffe von clearogen an, dem anderen Produkt von Dr. Khadavi:
Gamma Linolenic Acid, Alpha Linolenic Acid, and Linoleic Acid.
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Ist ja alles schön und gut, aber warum wirkt Dutasterid bei vielen Anwendern auch nach langer Zeit gerade im vorderen Bereich des Kopfes kontraproduktiv? Mir ist schon klar, dass Haarausfall ein durchaus komplexer Prozess ist, aber das allein ist kein Argument gegen einen hochpotenten DHT-Hemmer.
Sollte z.B. der Östrogenanstieg Schuld daran sein, müsste Dutasterid in Verbindung mit Aromatsehemmern Wunder wirken. Gibt es dazu überhaupt Berichte?
Laut Studien steigt das Scalp-Testosterone unter Dut ja auch sehr stark an. Aber müsste das nicht irrelevant sein, wenn 90% DHT im Blut gehemmt wird? Vielleicht verstehe ich das auch falsch. Aber hat man in den Dutasterid den DHT-Gehalt in der Kopfhaut nie berücksichtigt? Das wäre doch ein eindeutiger Messwert...
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133740 ist eine Antwort auf Beitrag #133700] :: Di., 26 August 2008 13:40
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humboldt
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| ezekiel schrieb am Mon, 25 August 2008 22:36 |
Ist ja alles schön und gut, aber warum wirkt Dutasterid bei vielen Anwendern auch nach langer Zeit gerade im vorderen Bereich des Kopfes kontraproduktiv? Mir ist schon klar, dass Haarausfall ein durchaus komplexer Prozess ist, aber das allein ist kein Argument gegen einen hochpotenten DHT-Hemmer.
Sollte z.B. der Östrogenanstieg Schuld daran sein, müsste Dutasterid in Verbindung mit Aromatsehemmern Wunder wirken. Gibt es dazu überhaupt Berichte?
Laut Studien steigt das Scalp-Testosterone unter Dut ja auch sehr stark an. Aber müsste das nicht irrelevant sein, wenn 90% DHT im Blut gehemmt wird? Vielleicht verstehe ich das auch falsch. Aber hat man in den Dutasterid den DHT-Gehalt in der Kopfhaut nie berücksichtigt? Das wäre doch ein eindeutiger Messwert...
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Das Problem ist einfach, dass es mehr Fragen als Antworten gibt! Nach wie vor noch...obwohl diese DHT-Thematik ja alles andere als neu ist!
Es gibt sehr widersprüchliche Aussagen, auch von Wissenschaftlern und Experten auf diesem Gebiet.
Du sprichst einen sehr interessanten weiteren Punkt an, nämlich den, dass es auch Studien gibt, die wohl einen starken Scalp-DHT-Anstieg unter Dut ausgemacht haben wollen.
Dazu würde dann zumindest passen, dass sich der Frontstatus bei einigen stark verschlechterte. Und das wohlgemerkt bei 90%iger Serums-DHT-Inhibition!
Das würde aber auch bedeuten, dass es auf die Hemmung des Scalp-DHT´s ankommt und nicht auf die im Serum!
Eigentlich traurig, dass wir uns nach Jahren der Forschung auf diesem Gebiet letztlich immer noch die selben Fragen stellen (müssen)!
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133750 ist eine Antwort auf Beitrag #133740] :: Di., 26 August 2008 14:46
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ezekiel
Beiträge: 629 Registriert: März 2007
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| humboldt schrieb am Die, 26 August 2008 13:40 |
| ezekiel schrieb am Mon, 25 August 2008 22:36 |
Ist ja alles schön und gut, aber warum wirkt Dutasterid bei vielen Anwendern auch nach langer Zeit gerade im vorderen Bereich des Kopfes kontraproduktiv? Mir ist schon klar, dass Haarausfall ein durchaus komplexer Prozess ist, aber das allein ist kein Argument gegen einen hochpotenten DHT-Hemmer.
Sollte z.B. der Östrogenanstieg Schuld daran sein, müsste Dutasterid in Verbindung mit Aromatsehemmern Wunder wirken. Gibt es dazu überhaupt Berichte?
Laut Studien steigt das Scalp-Testosterone unter Dut ja auch sehr stark an. Aber müsste das nicht irrelevant sein, wenn 90% DHT im Blut gehemmt wird? Vielleicht verstehe ich das auch falsch. Aber hat man in den Dutasterid den DHT-Gehalt in der Kopfhaut nie berücksichtigt? Das wäre doch ein eindeutiger Messwert...
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Das Problem ist einfach, dass es mehr Fragen als Antworten gibt! Nach wie vor noch...obwohl diese DHT-Thematik ja alles andere als neu ist!
Es gibt sehr widersprüchliche Aussagen, auch von Wissenschaftlern und Experten auf diesem Gebiet.
Du sprichst einen sehr interessanten weiteren Punkt an, nämlich den, dass es auch Studien gibt, die wohl einen starken Scalp-DHT-Anstieg unter Dut ausgemacht haben wollen.
Dazu würde dann zumindest passen, dass sich der Frontstatus bei einigen stark verschlechterte. Und das wohlgemerkt bei 90%iger Serums-DHT-Inhibition!
Das würde aber auch bedeuten, dass es auf die Hemmung des Scalp-DHT´s ankommt und nicht auf die im Serum!
Eigentlich traurig, dass wir uns nach Jahren der Forschung auf diesem Gebiet letztlich immer noch die selben Fragen stellen (müssen)!
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Naja, ich spreche vom Anstieg von Testosteron in der Kopfhaut, nicht von Dihydrotestosteron und genau dort liegt der Knackpunkt. Würde der Anstieg des einen auch einen Anstieg des anderen bedeuten, so hätten wir ganz schnell die Ursache gefunden. Aber so einfach ist es ja nicht. Glaubt man der Revivogen-Studie, so geht hemmt Dutasterid sehr effektiv DHT in der Kopfhaut, trotz des hohen Wertes an Testosteron (hier nochmal die Studie: http://www.hairlosstalk.com/interact/download/file.php?id=31 6).
Edit: Ich muss mich korrigieren. In der Studie wird Dutasterid (wie Finasterid) topisch angewandt. Also fehlt noch immer ein Befund für die orale Version.
[Aktualisiert am: Di., 26 August 2008 14:48]
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134427 ist eine Antwort auf Beitrag #133632] :: Mi., 03 September 2008 18:36
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stealth
Beiträge: 1262 Registriert: Januar 2008
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Stimmt so nicht ,Fritz!
Oleic acid ist NICHT Ölsäure,man sieht sofort das du
nichtmal die studien durchgelesen hast.
Was man nicht kennt,sollte man nicht verdammen,gut,du bist
von Fin.begeistert,weils dir hilft,längstens 5-10J.,siehe
Grafik von MSD,dann gehts wieder los(spreche aus Erfahrung).
Don't knock it if you haven't tried it!
Stealth
p.s.ich versteh dich schon,bei dir hat die AGA ja echt gewütet,
trotzdem.
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134802 ist eine Antwort auf Beitrag #134788] :: Di., 09 September 2008 19:25
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stealth
Beiträge: 1262 Registriert: Januar 2008
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Stef, 
eigtl. sollte man das Fin. nicht abrupt absetzten,meinst
Du nicht?So kann sich der Körper wenigstens ein bißchen anpassen.
Ich denke man sollte anschließend genommene Neue AGA-Mittel
vorsichtig beurteilen,denn nach ein paar J.oder mehr ist sicher
gut was gespeichert im Körper und plötzlich stürzt der eingespielte Hormonhaushalt(+whatever)ein.
Ich hab zum Beispiel viel über Pygeum gelesen u.entschlossen
es zu probieren(in kombi mit Säge,Lignane,Brennesselwurzelextr.,
Beta-Sis,etc)Kaps aus USA,Ultra Kaps,2 times daily,stand drauf,
diese Menge hatte Fin/Dut NW.
1Kaps alle 7 Tage spür ich 5Tage,DIE meinens Echt mit ULTRA!
gruß,
Stealth
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134807 ist eine Antwort auf Beitrag #134802] :: Di., 09 September 2008 19:49
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stef84
Beiträge: 2346 Registriert: Februar 2007
Power Member ****
Top-User |
| stealth schrieb am Die, 09 September 2008 19:25 |
Stef,
eigtl. sollte man das Fin. nicht abrupt absetzten,meinst
Du nicht?So kann sich der Körper wenigstens ein bißchen anpassen.
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Würde ich auch nicht empfehlen es abrupt zu stoppen.
Kann mir aber nicht vorstellen, dass ein abruptes Stoppen schädlich ist. Manche haben vielleicht zwei bis drei Wochen Probleme (welcher Art auch immer), aber dann sollte sich alles wieder einpegeln.
Ich hab es damals auch über 2 Monate ausgeschlichen. Aber nicht so extrem. Von 1,25mg auf 1mg. Nach 3 Wochen auf 0,8mg. Und dann nach weiteren 3 noch mal 2 0,625mg.
Manche schleichen ja ein halbes Jahr aus und gehen bis 0,1mg. Da ist es sicher schädlciher seinen Körper noch so viel länger mit der DHT-Senkung zu belasten als es cold turkey (wie man in den US-Boards sagt ) zu stoppen.
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134903 ist eine Antwort auf Beitrag #134763] :: Mi., 10 September 2008 16:33
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stealth
Beiträge: 1262 Registriert: Januar 2008
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So isses,Clay! 
@Dirrmo,
für grad mal im Sept. eingeloggt,schwingste ja
ganz schöne thesen.was heißt feng jui oder so?
fuck you? klär mich da mal bitte auf,mein japsisch hinkt
ein bißchen.Und an Deiner stelle würd ich mal auf Clay HÖREN,
hat echt Ahnung,der Mann.Wie alt bist du eigtl.?nur so aus
neugier wann die AGA bei DIR losging(sonst wärste ja nicht hier).
Nehme mal nicht an,das du zu den paar eitlen fatzkes hier gehören,die nur posten um ihr ego aufzuwerten.
DIE verschwinden näml. manchmal ganz plötzlich,meist so kurz vorm
12.10.Was hast du denn für einen NW,bzw.WO sitzt bei dir das
hauptproblem,GHE,Wirbel,etc. 
gruß,
Stealth
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134906 ist eine Antwort auf Beitrag #134807] :: Mi., 10 September 2008 16:50
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stealth
Beiträge: 1262 Registriert: Januar 2008
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Da stimm ich durchaus zu,Stef.
Habs selber abrupt abgesetzt,grad Cold Turkey würd ich
aber nicht sagen,DER ist schon etwas heftiger,aber ist ja wohl mittlerweile generell ausdruck für plötzliches absetzen von allem.
Deine alt.Versuche les ich gern,schreib doch mal wie u.ob Du's
merkst,wenn Du einzelne komponente weglässt.
Bei mir z.b. ging der "Ultra Säge+Pygeum etc"kaps nach hinten
los,viel zu stark,jetzt,1pro woche,passts,keine fin/dut NW mehr,Sieb fast leer,u.ich hab grad
in den kritischen zonen(front,GHE,vordere teil vom kopf)ECHT
lange haare,die flutschen nicht so leicht weg wie kurzhaar.
Säge hat bei mir auch nix gebracht,bleib bei spiro als zusatz.
kapier nicht warum das so schlechten ruf hat,bei mir schlägt das super an(genhair creme).hab aber auch nicht so ne aggro-AGA.
gruß,
Stealth
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134925 ist eine Antwort auf Beitrag #134906] :: Mi., 10 September 2008 18:30
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Hammerhaar
Beiträge: 2278 Registriert: April 2007
Power Member ****
Top-User |
| stealth schrieb am Mit, 10 September 2008 16:50 |
Da stimm ich durchaus zu,Stef.
Habs selber abrupt abgesetzt,grad Cold Turkey würd ich
aber nicht sagen,DER ist schon etwas heftiger,aber ist ja wohl mittlerweile generell ausdruck für plötzliches absetzen von allem.
Deine alt.Versuche les ich gern,schreib doch mal wie u.ob Du's
merkst,wenn Du einzelne komponente weglässt.
Bei mir z.b. ging der "Ultra Säge+Pygeum etc"kaps nach hinten
los,viel zu stark,jetzt,1pro woche,passts,keine fin/dut NW mehr,Sieb fast leer,u.ich hab grad
in den kritischen zonen(front,GHE,vordere teil vom kopf)ECHT
lange haare,die flutschen nicht so leicht weg wie kurzhaar.
Säge hat bei mir auch nix gebracht,bleib bei spiro als zusatz.
kapier nicht warum das so schlechten ruf hat,bei mir schlägt das super an(genhair creme).hab aber auch nicht so ne aggro-AGA.
gruß,
Stealth
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Stealth, weisst du, ob die Genhair Spiro-Creme kein Dimethicon enthält? Die Inhaltsangabe auf der Homepage muss nämlich unvollständig sein...das sind ja nur die Wirkstoffe, eine Creme wird daraus ja noch nicht.
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134956 ist eine Antwort auf Beitrag #134945] :: Mi., 10 September 2008 22:27
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stealth
Beiträge: 1262 Registriert: Januar 2008
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Danke,Stef,
stimmt!So bin ich drauf gekommen,daß die "Ultra"Kaps,
wo take daily draufsteht(viel zu stark,)1Woche lang
spürbar sind.Jetzt nehm ich sie in dem Rythmus.
Hab viel(alles was ich kriegen konnte)über Pygeum gelesen,
die Amis sagen in einem Forum "Natural Fin/Dut" dazu,so fühlt
es sich auch an!! Mit Säge im kombi soll es noch mehr DHT
blocken.
Aber mein Revivo kommt tägl.drauf+alle 2Tage die 2-punch.
sonst noch ein paar spezielle Internas,aber nur die wo ich
überzeugenden wiss.background habe,sind zwar paar Exoten bei,
aber ich beuge vor!!! 
Wenns mal weg,bzw.volles NW2 oder3 ist,denke ich wirds schwer
was zu reissen,unser AGA-Verlauf scheint recht ähnlich zu laufen.
gruß,
Stealth
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #135051 ist eine Antwort auf Beitrag #134925] :: Do., 11 September 2008 17:55
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stealth
Beiträge: 1262 Registriert: Januar 2008
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Hammerhaar,
ich bin mir sogar sicher das in der Genhaircreme
Dimeth.+Methylparaben usw.drin ist!Meine Anfrage auf Angabe
der inhaltsstoffe blieb unbeantwortet  ,ich denk die haben
einfach die Lee-creme kopiert,nicht ganz,da ja coffein+retinoic acid drin ist,aber ich hab keine erfahrung mit der Lee-creme.
die genhairversion hat mir allerdings echt geholfen,solange keiner eine spirocreme auf den markt bringt,die zusatzstoffmäßig o.k. ist,haben wir wohl keine wahl,außer der stink-lotion,da ist weniger müll drinn,ppg+alk+spiro,wär die lösung,ist auch einf.aufzutragen,aber halt der geruch!!
wenn ich allein schlafe,nehm ich die lotion,sparsam aufgesprüht
ist der geruch schnell weg,u.morgens wasch ich mir eh die haare.
Dimethicone zu entkommen,ähnlich wie methylparaben,ist nur durch sorgfältiges lesen der inhaltsstoffe zu vermeiden.
das auch Revivo in ihrem shamp. Dimeth.reinhauen+Khadavi das auch noch verteidigt,von wegen ist auswaschbar(ist es NICHT,Dimeth.gehört zu den silis die absolut wasserunlöslich sind,amodimethicone wär ein kompromiss,es gibt ja auch völlig wasserlösliche silis)aber mir ist schon klar,warum sie das reinhaun,das haar wird "belastbarer",weil sich der film drüberzieht,und auch durch häufiges waschen nicht so schnell runtergeht,das daß haar unter dem film völlig austrocknet,wissen halt nur wenige(siehe link in altem thread in das profi-friseur domain),warum sollten sonst auch silikon-entfernungshaarkuren existieren?gibts halt nur bei profi-friseursalons,nicht 10 euronen pro schnitt schuppen.
gruß,
Stealth
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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #135053 ist eine Antwort auf Beitrag #134928] :: Do., 11 September 2008 18:08
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stealth
Beiträge: 1262 Registriert: Januar 2008
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O.K.,Peace Dirrmo,
da war ich wohl ein bißchen rauh im ton,war nicht bös gemeint,
ist meine art,also ich chill jetzt bei dir ein bisserl,o.k.?
Danke für deine altersangabe,schon übel wenns so früh losgeht,
schreibst du mir noch deinen NW?
Also außer Fearless hat sich noch keiner über NW von Rev.
beschwert,soviel ich weiß,gut,ich hab LEICHTE bemerkt,aber die können bei mir auch durch spiro,pygeum/säge etc.kommen.
wie du richtig schreibst,müßt halt einer was posten der nur revivo allein nimmt,auch kein 2-punch(wie ich),und DIE sind halt rar gesät.E-Man hat an der Revivo-studie teilgenommen,aber DER beantwortet einfach nicht mehr(f.y.E-man).
gruß,
Stealth
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Gast
Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #135066 ist eine Antwort auf Beitrag #135051] :: Do., 11 September 2008 19:33
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also um das nochmal mit den dimethiconen aufzugreifen. ich tu mir da schwer, wirklich wissenschaftliche ausführungen darüber zu finden. das web ist voll mit aussagen: nicht wasserlöslich.
genau so aber find ich nicht wenige die sagen: es gibt wasserlösliche, schwer wasserlösliche (zb. mit schuppen oder cleansing shampoos) und wasserunlöslich (wird ein peelingshampoo empfohlen).
und wenn, dann wird das auch in den meisten fällen auf die haare bezogen, nicht aber auf die kopfhaut, denn da gelten andre faktoren. so wie auch ein dr. shargani (revivogen) mir heute schrieb und sich auf eine studie bezieht:
------------
Dimethicone does not build a barrier on the skin or scalp when used in shampoos. That is because it is easily washed off the skin specially when used in the shower under running water and in presence of surfactants (soaps). In fact you have to use Dimethicone as a lotion in high concentration without any surfactants and with the appropriate delivery system to get Dimethicone absorbed into the skin so it wont be washed out. If you want something more scientific please read the attached study by 3M. Here is a quote from the study
"Inparticular, resistance to wash-off may be compromised by the surfactant ingredients that allow dimethicone to be emulsified into water-based creams and lotions. Resistance to soap and water wash-off is an important economic and performance factor in selecting moisture barriers.."
AND
"The formulation used to deliver active ingredients, such as the skin protectant dimethicone, is an important consideration when developing new products."
------------ ----> 3M studie im anhang.
so, frage ist nun, was ist hier richtig, studie und dr.'s oder die allgemeine annahme/erfahrung. wobei ich auch der auffassung wie stealth bin, sich täglich silikon in die haare und auf die kopfhaut zu schmieren (sei die dosis auch noch so gering) kann nicht gesund für haut und haar sein, geschweige denn gut, wenn man noch topics anwenden will.
aber: denk auch mal, dass die meisten, die revivogen als tester bekamen, auch gleichzeitig das shampoo erhielten. dies würde nun also bedeuten, dass all die geschriebenen statements auf der revivogen-seite und den foren so nicht ganz richtig wären; als wenn man das topic only benutzt?!? wäre das ergebnis vielleicht gar besser, oder durch die fehlende unterstützung des shampoos geringfügig schlechter.. sind dimethicone/arten/dosierungen vielleicht auf der kopfhaut doch nicht so schlimm, bzw. wasserlöslich oder nicht?!
fragen über fragen... die ich auch in den bekannten amiforen vor tagen stellte, bisher aber nichts als gähnende leere und/oder ratlosigkeit als antwort bekam. diamed-depot-system antworte bisher gar nicht darauf, wie gesagt nur revivogen.com selbst.
grüße
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