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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123890 ist eine Antwort auf Beitrag #123882] :: Di., 03 Juni 2008 23:48
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benutzer81
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haarakiri1 schrieb am Die, 03 Juni 2008 23:12 | Hä? Verstehe ich jetzt nicht. Geben die selbst zu, dass es uneffizient ist?
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jein.. in der aktuellen version scheint es ihnen zu uneffizient.. Sie möchten aber bezüglich fluta nicht vom paper abweichen und daher auf dut und fluta umschwenken. Da diese wirkstoffe weniger kritisch sind, lässt sich wohl ein produkt auch mehr nach ihren vorstellungen produzieren. Fred hat aber dazu auch was geschrieben http://alopezie.de/foren/forschung/index.php/m/2750/#msg_num _5
Demnächst wirds hoffentlich ne ausführlichere stellungnahme geben..
Naja, ob ich persönlich dut im topical haben will weiß ich nicht.. Gibts ja nicht gerade wenig negativberichte dazu.
War mit fluta bisher eigentlich zufrieden. Es hat zwar keine wunder bewirkt aber trotzdem wirkung gezeigt..
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123902 ist eine Antwort auf Beitrag #123888] :: Mi., 04 Juni 2008 05:37
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Hammerhaar
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Ich finde das einfach nur bescheuert...
Was hindert die daran, das Zeug weiter zu verkaufen - wenn es Leute gibt, die es haben wollen.
Das ist, was ich im Foschungsforum meinte: wenn sie einen konkreten Hinweis darauf haben, dass Probleme mit dem Gel auftreten können, dann sollten sie auch konkret Stellung dazu nehmen und die User aufklären. Das wäre dann natürlich ein Grund, es nicht mehr zu verkaufen.
Aber wenn man nach ein paar Monaten ein groß beworbenes Produkt wieder vom Markt nimmt, wird man kaum einen sicheren, auf Vertrauen gebauten Kundenstock haben. Noch dazu, wenn man als Argument angibt, dass ein Inhaltsstoff möglicherweise kontraproduktiv ist...hätte man wohl vorher überlegen können...
@Sinere, wenn ihr das lest:
ich meine das keineswegs als "slander" (siehe Forschungsforum-Thread) - ich finde es ziemlich gut, wenn ihr innovativ seid. Aber manche Entscheidungen und Strategien kann ich einfach nicht nachvollziehen, und ich glaube auch nicht, dass das für das Unternehmen gut ist...aber ist nicht mein Problem.
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123905 ist eine Antwort auf Beitrag #123902] :: Mi., 04 Juni 2008 06:07
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Pokerface82
Beiträge: 55 Registriert: Mai 2007 Ort: ********
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Naja Hauptsache Sinere testet ihr nächstes Produkt mal ausführlich und lässt es nicht einfach wieder so auf den Endkunden los um nach 5 Monaten zu sagen "Eh Leute das war nicht das wahre,setzt das mal schnell wieder ab,ist nicht gut für Körper und Haare".Damit gewinnt man keine Kundschaft in der heutigen Zeit!!!Und ob Dutasteride besser sind mage ich zu bezweifeln.
MFG
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123933 ist eine Antwort auf Beitrag #123919] :: Mi., 04 Juni 2008 11:09
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benutzer81
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es geht weniger darum dass das gel keine wirkung hat, sondern das es ziemlich schwer in der anwendung ist wenn man es 1:1 reproduziert. Wird aber nicht wirkungslos sein, glaub mir.
Kann mir aber vorstellen das durch die neue konsistenz eine menge kunden abgeschreckt wurden und der umsatz in den keller ging.
Sinere, wartet erst mal 6 monate ab.
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123941 ist eine Antwort auf Beitrag #123938] :: Mi., 04 Juni 2008 11:47
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benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
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Foxi, das flutagel ist die kopie des topicals aus der studie.
Was genhair betreibt ist gepansche, da sie sich auf die gleiche studie berufen aber ein topical verkaufen das damit gar nichts zu tun hat (außer dem wirkstoff vielleicht)
Bevor du sinnlose posts machst, bitte informieren über was du redest.
[Aktualisiert am: Mi., 04 Juni 2008 11:48]
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123945 ist eine Antwort auf Beitrag #123941] :: Mi., 04 Juni 2008 12:22
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Hammerhaar
Beiträge: 2278 Registriert: April 2007
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benutzer81 schrieb am Mit, 04 Juni 2008 11:47 | Foxi, das flutagel ist die kopie des topicals aus der studie.
Was genhair betreibt ist gepansche, da sie sich auf die gleiche studie berufen aber ein topical verkaufen das damit gar nichts zu tun hat (außer dem wirkstoff vielleicht)
Bevor du sinnlose posts machst, bitte informieren über was du redest.
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Naja, "Gepansche" ist es schon, was Sinere macht. Ich bezweifle jedenfalls, dass sie eine Zulassung für Fluta haben...
Aber Viele hier nehmen das eben in Kauf, weil Pharmafirmen nicht mit Anti-HA-Topicals experimentieren - aus leicht verständlichen Gründen.
Dennoch: zumindest über die Inhaltsstoffe hätten sie sich vorher eingehender informieren müssen, damit sie nicht nach 4 Monaten draufkommen, dass Glyceryloleat eventuell schlecht ist.
Ich habe übrigens nicht bemerkt, dass meine GHE durch das Flutagel fettiger sind. Aber vielleicht - sogar recht wahrscinelich - haben die Pickel damit etwas zu tun.
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123949 ist eine Antwort auf Beitrag #123937] :: Mi., 04 Juni 2008 12:34
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kaya
Beiträge: 1574 Registriert: November 2005
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Ka$h schrieb am Mit, 04 Juni 2008 11:30 | wieso nicht das Genhair Zeug? Weil man sich nach Sintov richten wollte bezüglich des Gels. Soweit ich weiß ist das Produkt von Genhair eine Lotion.
Aber ich finde es schon ein starkes Stück jetzt nach ein paar Monaten (in denen schonmal die Konsistenz geändert wurde) zu sagen das Produkt wäre doch nicht so geeignet.. Mein Gott wieso macht man nicht Pre-Market trials in kleineren Gruppen und stellt das dann fest, bevor sowas auf den Markt kommt?! Schmeißen eigentlich alle Hersteller einfach irgendwas auf den Markt ohne selbst jemals das Produkt getestet zu haben? Das ist echt verantwortungslos den Kunden gegenüber!
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in der tat. sinere sollte mittlerweile eigentlich gewaltige image-probleme, der kundenservice ist miserabel.
das einzig positive ist, dass fred öfter mal umfassend stellung nimmt und er ist wirklich ein kluger kopf.
den status eines kreativen unternehmens mit frischen ideen haben sie auch verloren. flutamid war schon entsprechend langweilig (gelform.. wow.. stbilität etc.. im endeffekt absolut ungetestete vehikel, bei denen niemand sicher war was wo ankommt und jetzt auch noch unerwünschte beiwirkungen [s. fred im forschungsthread]).
und nun liposomales dutasterid... was für eine revolution.. solche produkte sind schon seit vielen jahren erhältlich, s. usa-direkt zbsp.
wie wäre es mal mit einer richtigen investition in eine (möglichst unabhängige) studie für eure topicals? vllt 60-70 teilnehmer über 6 monate o.ä.?
ps: wie hängen sinere, elsom eigentlich zusammen und gibt es eine verbindung zu bnw-natur? ist fred gesellschafter bei sinere oder wurde er "gekauft"?
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123950 ist eine Antwort auf Beitrag #123943] :: Mi., 04 Juni 2008 12:41
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benutzer81
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Foxi schrieb am Mit, 04 Juni 2008 12:00 |
ich weis alles ist sinnloses gequatsche
blos im nachhinein hab ich Recht
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schon, hat mir regelrecht die haare weggefressen.. wie du es vorausgesagt hast. Ich hätte auf die erfahrungsberichte von weiblichen patienten die es oral nahmen wirklich hören sollen..
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123956 ist eine Antwort auf Beitrag #123945] :: Mi., 04 Juni 2008 13:19
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benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
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Hammerhaar schrieb am Mit, 04 Juni 2008 12:22 |
benutzer81 schrieb am Mit, 04 Juni 2008 11:47 | Foxi, das flutagel ist die kopie des topicals aus der studie.
Was genhair betreibt ist gepansche, da sie sich auf die gleiche studie berufen aber ein topical verkaufen das damit gar nichts zu tun hat (außer dem wirkstoff vielleicht)
Bevor du sinnlose posts machst, bitte informieren über was du redest.
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Naja, "Gepansche" ist es schon, was Sinere macht. Ich bezweifle jedenfalls, dass sie eine Zulassung für Fluta haben...
Aber Viele hier nehmen das eben in Kauf, weil Pharmafirmen nicht mit Anti-HA-Topicals experimentieren - aus leicht verständlichen Gründen.
Dennoch: zumindest über die Inhaltsstoffe hätten sie sich vorher eingehender informieren müssen, damit sie nicht nach 4 Monaten draufkommen, dass Glyceryloleat eventuell schlecht ist.
Ich habe übrigens nicht bemerkt, dass meine GHE durch das Flutagel fettiger sind. Aber vielleicht - sogar recht wahrscinelich - haben die Pickel damit etwas zu tun.
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Naja, sagen wir mal das es ein sinnvolleres gepansche als wie bei anderen herstellern ist.
Das mit dem glyceryloleat ist im nachhinein natürlich ärgerlich. Muss aber sagen das dieses topical das erste war, das mir an der haarlinie in sachen neuwuchs wirklich etwas gebracht hat.
Ob ich ein topical mit dutasterid anwenden möchte, glaube ich nicht. Auch wenn EGCG und KGF darin enthalten ist. Das wäre wirklich experimentell und wurde wohl in dieser zusammensetzung noch nie getestet.
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123967 ist eine Antwort auf Beitrag #123956] :: Mi., 04 Juni 2008 14:18
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Hammerhaar
Beiträge: 2278 Registriert: April 2007
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benutzer81 schrieb am Mit, 04 Juni 2008 13:19 |
Hammerhaar schrieb am Mit, 04 Juni 2008 12:22 |
benutzer81 schrieb am Mit, 04 Juni 2008 11:47 | Foxi, das flutagel ist die kopie des topicals aus der studie.
Was genhair betreibt ist gepansche, da sie sich auf die gleiche studie berufen aber ein topical verkaufen das damit gar nichts zu tun hat (außer dem wirkstoff vielleicht)
Bevor du sinnlose posts machst, bitte informieren über was du redest.
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Naja, "Gepansche" ist es schon, was Sinere macht. Ich bezweifle jedenfalls, dass sie eine Zulassung für Fluta haben...
Aber Viele hier nehmen das eben in Kauf, weil Pharmafirmen nicht mit Anti-HA-Topicals experimentieren - aus leicht verständlichen Gründen.
Dennoch: zumindest über die Inhaltsstoffe hätten sie sich vorher eingehender informieren müssen, damit sie nicht nach 4 Monaten draufkommen, dass Glyceryloleat eventuell schlecht ist.
Ich habe übrigens nicht bemerkt, dass meine GHE durch das Flutagel fettiger sind. Aber vielleicht - sogar recht wahrscinelich - haben die Pickel damit etwas zu tun.
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Naja, sagen wir mal das es ein sinnvolleres gepansche als wie bei anderen herstellern ist.
Das mit dem glyceryloleat ist im nachhinein natürlich ärgerlich. Muss aber sagen das dieses topical das erste war, das mir an der haarlinie in sachen neuwuchs wirklich etwas gebracht hat.
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Das ist ja das seltsame: auch ich glaube, durch Flutagel in den GHE Haare hinzubekommen zu haben.
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123970 ist eine Antwort auf Beitrag #123949] :: Mi., 04 Juni 2008 14:45
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Homers
Beiträge: 2262 Registriert: Januar 2007 Ort: Welt
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benutzer81 schrieb am Mit, 04 Juni 2008 13:19 | Muss aber sagen das dieses topical das erste war, das mir an der haarlinie in sachen neuwuchs wirklich etwas gebracht hat.
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sag ihm doch nicht sowas,... sonst bestellt er es sich heute noch...
so wie er jedes mal sobald er einen positiv bericht zu minox ließt wieder minox benutzt.
@thema
klar, sinere ist ein junges unternehmen, und junge unternehmen machen halt fehler. aber man hätte das flutagel wirklich vorher testen müssen bevor es auf dem markt gekommen ist. zeit war wohl da. immerhin hatte man von sinere (fred) so lange nichts mehr gehört.
zumindest muss man ihnen anrechnen das sie diese glyceryloleat sache zugegeben haben. immerhin hätten sie einfach so weitermachen machen können mit dem flutagel.
Hammerhaar schrieb
Zitat: | Was hindert die daran, das Zeug weiter zu verkaufen - wenn es Leute gibt, die es haben wollen.
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vielleicht irgendwelche anderen gründe...?
ich finde dutasteride ist keine wirkliche alternative. damit tuen sie sich wohl selbst kein gefallen und es ist nicht wirklich was innovatives. warum zb kein spiro, zusammen mit egcg, kgf u.ä.?
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123980 ist eine Antwort auf Beitrag #123970] :: Mi., 04 Juni 2008 15:15
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benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
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Homers schrieb am Mit, 04 Juni 2008 14:45 | warum zb kein spiro, zusammen mit egcg, kgf u.ä.?
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ja, gutes beispiel.. Mit solch einem topical würde man kein großes experiment eingehen da zu spiro wohl mehr als genug erfahrungsberichte gibt und es als bedenkenlos eingestuft werden kann. Dut wäre halt gleich so ein knaller.. 1. gibt es mehr als genug negativberichte dazu und 2. hat wohl keiner lust auf eine systemische wirkung.
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #123998 ist eine Antwort auf Beitrag #123730] :: Mi., 04 Juni 2008 16:28
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ach jungs, als ob das flutagel so gefährlich wär...
nutz das zeug jetzt 3-4 monate und hab keine, absolut keine Nebenwirkungen... 1/8 von ner proscar tablette hätte mir gleich viel mehr Nebenwirkungen gebracht... und sonst hat auch sogut wie keine sau NWs bekommen...aber trotzdem wird es abgesetzt
die dosis des flutas ist sowieso minimal im vergleich zu den oralen einnahmen
[Aktualisiert am: Mi., 04 Juni 2008 16:29]
anagain, minox
"Wenn Sperma in der Lage ist neues Leben zu zeugen (Kinder), warum dann nicht auch neue Follikel?" (Ab-2008-Norwood-Null)
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Re: Flutagel - der Thread (3) [Beitrag #124059 ist eine Antwort auf Beitrag #124056] :: Mi., 04 Juni 2008 20:39
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Pokerface82
Beiträge: 55 Registriert: Mai 2007 Ort: ********
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Naja gleich weg werfen würde ich es nicht.Es heisst ja nicht das es ganz umsonst gewesen ist.Gebe meine Flasche auch nur ab weil mir das geschmiere einfach zu lästig ist jedenfalls mit Fluta.Ich denke man darf Sinere auch nicht die komplette Schuld geben.Immerhin haben sie auf dem Gebiet was versucht und das muss man denen anrechnen.Zum Beispiel bin ich mit dem Nanominox FMS sehr zufrieden.Und der Lieferservice ist ja um einiges besser geowrden.3 Tage hat meine Lieferung gedauert.Klar ist echt schade habe mir von dem Fluta auch mehr erhofft aber egal.
Mfg Tobias
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