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DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123450] :: Sa., 31 Mai 2008 17:22 Zum nächsten Beitrag gehen
hi ihr,

hier kennen sich ja einige sehr gut mit NEMs aus und ich wollte jetzt mal DIM(Diindolylmethan) gegen akne probieren, so ca. 175mg täglich.

hab hier einiges drüber gelesen: http://www.aknewelt.de/forum/ftopic13588.html

Zitat:

DIM verhindert beim Mann die Beschleunigung des Stoffwechsels von Testosteron und insbesondere seine Umwandlung in Östrogene, gleichzeitig erhöht es allerdings den freien Testosteronwert, wirkt jedoch Antiandrogen, was der Akne hilft.

also, wenns antiandrogen wirkt, wärs ja gut gegen HA. aber mehr freies testo? durch meine fin-therapie dürfte sich der ja sowieso schon erhöht haben?

foxi nimmt ja 200mg täglich, wie ich seiner sig entnehmen konnte.

nimmt das sonst noch jemand, bzw hat erfahrungen damit?
oder gibt es weitere risiken auf die ich achten sollte?

und wenn ich schon dabei bin: hat mir jemand vielleicht noch andere ernährungstipps, bzw NEMs die gegen akne helfen sollen?
man liest ja immer viel.. der eine sagt dies, der andere das: keine kohlenhydrate, keinen zucker, keine milchprodukte.
da dürfte man sich ja nur noch von luft und liebe ernährn. :/


danke!

gruß, tim


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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123459 ist eine Antwort auf Beitrag #123450] :: Sa., 31 Mai 2008 18:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich nehme es auch. Jedoch nur 100mg täglich.
Ich hatte jetzt nie Akne. Habe jeodoch am Rücken und der hinteren Schulter ein paar Pickel. Die sind in den letzten Wochen weniger geworden. Kann natürlich auch Zufall sein.

Und sonst kannst du natürlich Zink nehmen gegen Akne!


Zitat:

aber mehr freies testo? durch meine fin-therapie dürfte sich der ja sowieso schon erhöht haben?


Eben nicht! Die Diskussion läuft auch gerade in einem anderen Thread!
Das Testosteron wird erhöht aber nicht das freie (und aktive) Testosteron. Das SHBG wird nämlich auch erhöht und bindet das Testo.

Und da hilft DIM dagegen? Wäre ja ein Weg für NW-Geplagte!


[Aktualisiert am: Sa., 31 Mai 2008 18:25]


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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123470 ist eine Antwort auf Beitrag #123459] :: Sa., 31 Mai 2008 19:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hier steht was dazu

http://www.bhs.dotek.de/html/dim.html

bin auch gespannt wie sich das auswirkt

merk noch nix

Foxi

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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123473 ist eine Antwort auf Beitrag #123470] :: Sa., 31 Mai 2008 20:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hast du wirklich akne, oder ab und an ein pickelchen?




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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123480 ist eine Antwort auf Beitrag #123459] :: Sa., 31 Mai 2008 21:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stef84 schrieb am Sam, 31 Mai 2008 18:16

Ich nehme es auch. Jedoch nur 100mg täglich.


also, gehe ich richtig in der annahme, dass du es gegen den HA nimmst? hast du da schon irgendeine wirkung feststellen können?

stef84 schrieb am Sam, 31 Mai 2008 18:16


Und sonst kannst du natürlich Zink nehmen gegen Akne!


ach, stimmt. wollte ja eh noch eine zinkmangeluntersuchung durchführen lassen. auch weil meine wundheilung ziemlich zu wünschen übrig lässt. werde dann ggf. zink vor DIM ausprobieren, danke!

stef84 schrieb am Sam, 31 Mai 2008 18:16


Eben nicht! Die Diskussion läuft auch gerade in einem anderen Thread!
Das Testosteron wird erhöht aber nicht das freie (und aktive) Testosteron. Das SHBG wird nämlich auch erhöht und bindet das Testo.


ach, dann hab ich das falsch verstanden. bin da leider immer etwas einlesefaul.

Foxi schrieb am Sam, 31 Mai 2008 19:58

Hier steht was dazu

http://www.bhs.dotek.de/html/dim.html

bin auch gespannt wie sich das auswirkt

merk noch nix
Foxi

danke für die infos foxi! auch wenn ich den produktbeschreibungen bei shops immer etwas skeptisch gegenüberstehe. Wink

Homers schrieb am Sam, 31 Mai 2008 20:10

hast du wirklich akne, oder ab und an ein pickelchen?


"ab und an ein pickelchen" wäre eine himmelweite untertreibung, leider.



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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123489 ist eine Antwort auf Beitrag #123450] :: So., 01 Juni 2008 03:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Vitamin-A Mangel kann auch Grund von Akne sein. Ich würde dir ja raten,ein Vitamin-A Präparat einzunehmen.Problem: Vitamin-A ist ein fettlösliches Vitamin und kann leicht überdosiert werden.


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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123490 ist eine Antwort auf Beitrag #123489] :: So., 01 Juni 2008 03:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ParkerLewis schrieb am Son, 01 Juni 2008 03:38

Vitamin-A Mangel kann auch Grund von Akne sein. Ich würde dir ja raten,ein Vitamin-A Präparat einzunehmen.Problem: Vitamin-A ist ein fettlösliches Vitamin und kann leicht überdosiert werden.


hab 4 jahre 10-20mg isotretinoin genommen. ist ja ein vitamin-a abkömmlung. inwieweit sich das vergleichen lässt weiß ich zwar nicht, aber weils ja mies für die haare sein soll, hab ichs vor 7 monaten abgesetzt.


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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123495 ist eine Antwort auf Beitrag #123490] :: So., 01 Juni 2008 10:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
dertim schrieb am Son, 01 Juni 2008 03:56


hab 4 jahre 10-20mg isotretinoin genommen. ist ja ein vitamin-a abkömmlung. inwieweit sich das vergleichen lässt weiß ich zwar nicht,


lässt sich nicht vergleichen..isotretinoin ist sehr sehr hoch dosiert

Zitat:


aber weils ja mies für die haare sein soll, hab ichs vor 7 monaten abgesetzt.



4 Jahre Isotretinoin!?!? das is schon sehr sehr lange..häts nicht nur wegen meinen Haaren abgsetzt Shocked
hast du deine leberwerte etc überprüfen lassen?




anagain, minox

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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123496 ist eine Antwort auf Beitrag #123495] :: So., 01 Juni 2008 10:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar-in-der-Suppe schrieb am Son, 01 Juni 2008 10:28


4 Jahre Isotretinoin!?!? das is schon sehr sehr lange..häts nicht nur wegen meinen Haaren abgsetzt Shocked
hast du deine leberwerte etc überprüfen lassen?

musste vor jeder packung eine blutabnahme machen lassen, also alle paar monate. da wurden die immer bestimmt, so 1x im jahr gabs auch ein großes blutbild.

ja, 4 jahre ist lang. aber isotretinoin war auch das letzte mittel, wurde davor schon 2 jahre mit allem möglichen therapiert, was nicht zufriedenstellend anschlag.
abgesetzt hab ichs bestimmt 5-6 mal, aber es kam immer wieder. klar, wusst ich dass es ein heftiges medi ist, aber wenn ohne das fast dein kompletter oberkörper voll mit akne ist, nimmst du das in kauf. hab ja allerdings auch nur sehr niedrig dosiert.

jetzt nehm ich seit 7 monaten minocyclin. da hab ich das gefühl, dass es auf dauer noch deutlich schädlicher ist, als isotretinoin. zumindest für die leber, magendarmtrakt, usw. und so langsam dürfte auch die resistenz einsetzen.
und vor allem: es wirkt nicht annährend so gut.

naja, wenn das antibiotikum seine wirkung verliert und ich keinen ersatz find, muss ich wohl oder übel zurück auf isotretinoin.


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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123509 ist eine Antwort auf Beitrag #123450] :: So., 01 Juni 2008 14:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
4 jahre isotretinoin und deine akne ist noch nicht weg?
Confused
hast du es mal mit weglassen von milchproduktion versucht?




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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123557 ist eine Antwort auf Beitrag #123509] :: So., 01 Juni 2008 20:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar-in-der-Suppe schrieb am Son, 01 Juni 2008 14:27


hast du es mal mit weglassen von milchproduktion versucht?

die letzten jahre hab ich keine speziellen aknediäten probiert. am anfang vielleicht mal, weiß nicht mehr.
aber wie oben ja geschrieben, ist das problem, dass es da so unterschiedliche meinungen gibt.

die einen sagen, dass es bei ihnen an milchprodukten liegt, die anderen an stark zuckerhaltigem, die nächsten empfehlen low-carb diäten, wieder andere halten fettiges für den übeltäter, bei manchen ists jodakne. und zu guter letzt gibts auch noch leute, die meinen dass nahrungsmittel keinen einfluss haben.

da dürfte man ja gar nichts mehr essen. und meine akne hängt auf jedenfall von mehreren faktoren ab und blüt auch des öfteren trotz antibiotikum stark auf, manchmal ist sie fast ganz weg. hat auch viel mit sachen zu tun, die ich manchmal gar nicht kontrollieren kann. meine haut reagiert z.b. stark auf stress.

da ists schwer, durch gezielte ernährung auf einen bestimmten effekt zu schließen.

aber ich werd die nächsten monate auf jeden fall mal die gängigen aknediäten und NEMS durch gehen. bleibt mir ja auch nicht viel anderes übrig. schulmedizinisch dürft ich langsam austherapiert sein.


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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123566 ist eine Antwort auf Beitrag #123450] :: So., 01 Juni 2008 21:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich war auch schon auf isotretinoin...auch 10-20mg...akne ging trotzdem weiter danach...aber milch hat bei mir einen einfluss, definitiv




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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123654 ist eine Antwort auf Beitrag #123566] :: Mo., 02 Juni 2008 17:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar-in-der-Suppe schrieb am Son, 01 Juni 2008 21:30

ich war auch schon auf isotretinoin...auch 10-20mg...akne ging trotzdem weiter danach...aber milch hat bei mir einen einfluss, definitiv

wie lang hasts denn genommen? ich sprang zwar ziemlich gut drauf an, mit 20mg wars ganz weg und mit 10 hat ich nur ein bisschen auf der brust. hab dann die meiste zeit 10 genommen, weils vom verhältnis wirkung/nebenwirkung besser war.
aber immer nach dem absetzen, kam innerhalb von ein paar wochen die talgproduktion in schwung und damit auch die akne.
glaube mittlerweile, dass es sinnvoller ist, das 60-80mg hardcore programm für ein halbes jahr durchzuziehen, auch wenn weniger für die aknebehandlung reichen würde. da hat man dann zwar heftige NW, aber ich glaube, dass die dauerhafte heilung dann auch deutlich höher ist. aber nur meine persönliche meinung..

wie siehts denn bei dir mittlerweile aus? machst du noch irgendwas, außer milchprodukteverzicht? oder bist aus deiner akne rausgewachsen?
werd das auch mal probiern...obwohl ich ja verdammt gerne käse ess :/

gruß, tim


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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123659 ist eine Antwort auf Beitrag #123450] :: Mo., 02 Juni 2008 18:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mach garnichts mehr...hab nurnoch leichte akne..immer so 1-2 pickel im gesicht und rücken halt viele rote flecken noch und n paar pickel auch...
esse selbst joghurt etc noch, will nicht drauf verzichten aber man merkt schon dass wenn ich mal wieder zuviel milchprodukte esse an einem tag wirds am nächsten tag mit großer sicherheit neue pickel geben

gruß
hids




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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123660 ist eine Antwort auf Beitrag #123654] :: Mo., 02 Juni 2008 18:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
dertim schrieb am Mon, 02 Juni 2008 17:41


wie lang hasts denn genommen?



hmm war glaub ich mindestens 6-7 Monate.. hatte auch super haut während der Zeit aber fing natürlich wie bei dir danach wieder an...würds nie wieder machen, die Nebenwirkungen sind einfach zu krass...glaub hab dadurch dünnere Haut jetzt (werd schnell rot im Gesicht zbsp).. und epiphyse hat sich evtl geschlossen dadurch bei mir




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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123670 ist eine Antwort auf Beitrag #123660] :: Mo., 02 Juni 2008 18:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wo siehst du den Zusammenhang zwischen der Epiphyse und dem Tretinoin?
Du bist 18, oder? Die Schließung der Epiphysenfugen ist da ja normal.
Aber maybe, wer weiß...


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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123677 ist eine Antwort auf Beitrag #123450] :: Mo., 02 Juni 2008 18:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hi hids,

ist ja toll, ein paar pickel würden mich auch nicht stören. und die starke verbesserung schreibst du dem verzicht auf milchprodukte zu?
hmm.. eigentlich müsste man das ja auch testen können, indem ich ein paar tage lang 3 liter milch am tag drinke, oder? das würde mir deutlich leichter fallen, als wochenlang drauf zu verzichten. Smile

epiphysenverschluss dadurch ist natürlich heftig, wusste gar nicht was das ist, bis ichs grad gegooglet hab.

das mit der dünnen haut und dem rot werden kenn ich.. auch wenn ich von natur aus ziemlich schnell rot werd.
bei iso ists ja auch das ewige thema: augenringe und dunkle schatten durch (irreversibel) dünne haut unter den augen.
und jetzt nehmen wir auch noch fin..

wie ich ja schon öfters geschrieben hab, bin ich der einzige vollglatzenkandidat in der näheren verwandtschaft. keine opas, onkel, cousins, usw.
mein vater hat erst mit 40 HA bekommen und ich steuer in den nächsten 3-4 jahren auf komplette kahlheit hin.
hab die starke vermutung, dass iso da eine rolle spielt.
ist der HA bei dir auch stärker, als es die verwandtschaft eigentlich vermuten ließe?

gruß, tim




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Re: DIM-Therapie gegen Akne [Beitrag #123680 ist eine Antwort auf Beitrag #123450] :: Mo., 02 Juni 2008 19:00 Zum vorherigen Beitrag gehen
neee.. bei mir in der verwandschaft hat jeder glatze und das auch ziemlich früh... Dead

epiphysenschluss is glaub ich unwahrscheinlich bei den dosen..jedoch beeinflusst es schon die osteoblasten aktivität Thumbs Down




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