propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122522] :: Mo., 26 Mai 2008 14:33 
|
Floxi
Beiträge: 232 Registriert: August 2006 Ort: Österreich
|
hi,
ihr kennt doch sicher die seite propeciahelp.com.
bin eben drüber gestolpert und ich war einigermaßen geschockt. treffen sich dort nur ein paar hypochonder oder wie ist das zu bewerten? der grundtenor dort ist "propecia hat mein leben ruiniert".
da ist von depressionen, etc die rede, schlimmen nw und dauerfolgen, die auch nach jahren nach dme absetzen vorhanden sind.
wenn das war ist, ist es möglich, dass ein weltkonzern das alles verheimlichen kann? wieviele menschen auf der welt nehemn überhaupt fin? wenn fin wirklich so gefährlich ist, müßte es dann nicht mehr öffentliches bewußtsein über die gefahren geben?
propeciahelp. com vermittelt den eindruck, propecia ist ein skalndal ala contergan.
2753 fue BHR/BISANGA (Beratung Moses)4/2010:schlechtes Ergebnis/Erfahrung
1500 fue Keser (Beratung Khan, A.Krämer)10/2011:extrem gutes Ergebnis/Erfahrung
morgens:1mg fin, ell-cranell, foam 5%
abends:dnc+panthenol, dnc-l für Wirbel
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
 
|
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122535 ist eine Antwort auf Beitrag #122526] :: Mo., 26 Mai 2008 15:51 
|
|
|
| Fritz Fantom schrieb am Mon, 26 Mai 2008 14:55 |
Solche Foren bieten ein verzerrtes Bild was Nebenwirkung und Wirkung angeht. Weil sich viele überhaupt nur anmelden wenns um Nebenwirkungen geht. Aktuelles Beispiel von vor ein paar Minuten: http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/11801/
Propecia ist ja ungefähr das selbe wie Contergan was Schwangere betrifft. Aber zum Unterschied zu Contergan, wurde bei Propecia von Beginn an darauf hingewiesen. Deshalb denke ich nicht dass es ein ähnlicher Skandal ist.
|
So ein Kappes.Wie kannst du denn Contergan mit Propecia vergleichen??? Wenn Propecia diese Nebenwirkungen zugeben würde,wäre Propecia längst nicht mehr auf dem Markt.Ausserdem vergleichst du Schuhmode mit perfiden Fischbrötchen...  Nicht sehr angebracht.
@Floxi
Es ist so,dass Propeciahelp.com eben das Forum stellt,wenn jemand Nebenwirkungen erfährt und sich austauschen möchte.Das es nicht das komplette Spektrum darstellt,sollte klar sein.Dass diese Nebenwirkungen alles andere,als an den Haaren herbeigezogen sind,aber ebenfalls.
Depressionen sind aufgrund der Estrogenerhöhung durchaus möglich.
Öffentliches Bewusstsein?Na ja es ist nunmal so,dass einige keine Nebenwirkung verspüren und manche diese Nebenwirkungen nicht auf Propecia schieben,weil es von der Aussenwelt eben so suggeriert wird.Wieviele klären sich denn vor der Fineinahme auf und besuchen Foren,wie diese?
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122537 ist eine Antwort auf Beitrag #122535] :: Mo., 26 Mai 2008 15:54
|
|
|
Leute mit (eingebildeten) Nebenwirkungen gibts bei jedem Medikament. Schaut euch Minox an, da gibts auch Horrorberichte ohne Ende. Das Internet kann man halt kaum als repräsentativ bezeichnen.
1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)
Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122538 ist eine Antwort auf Beitrag #122526] :: Mo., 26 Mai 2008 15:59
|
|
|
| Fritz Fantom schrieb am Mon, 26 Mai 2008 14:55 |
bietet ein verzerrtes Bild...Weil sich viele überhaupt nur anmelden wenns um Nebenwirkungen geht.
|
Gegenfrage Fritz,wieviele Anwender melden sich eben nicht an,wenn sie Nebenwirkungen verspühren,weil sie schlicht keinen Bock dazu haben,diese Nebenwirkungen nicht mit Propecia in Verbindung bringen oder das Forum nicht kennen? Ich habe auch gehört,dass einige schlicht abgesetzt haben ohne differnte Meinungen im Internet einzuholen... Noch eine Frage,bietet denn ein Forum kein verzerrtes Bild,wenn sich überproportional viele Leute mit Erfolg äussern und Studien mit einer wahnsinnigen Erfolgrate und nur äussert geringer Nebenwirkungsanzahl rezitieren? Also Fritz,du siehst,es ist schwierig neutral zu bleiben
[Aktualisiert am: Mo., 26 Mai 2008 16:01]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122541 ist eine Antwort auf Beitrag #122540] :: Mo., 26 Mai 2008 16:04
|
|
|
| Foxi schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:02 |
ich fress das Zeugs schon seit es in Amerkia auf den Markt kam
ich sag zwar immer 10Jahre aber das wird nicht reichen
glaub das sind schon 15jahre
mit "nur" Fin ging es mir immer gut bis
auf trockene Augen die ich aber mit künstlichen tränen
gut im Griff habe!
und es ist ja nicht immer so, mal Wochenlang gar nicht
dann wieder deutlich spürbar
und etwas mehr Fett im Bauchbereich
bin aber auch 10-15Jahre älter geworden seit Beginn
trotzdem ich glaub das es an fin liegt
den schlimmer wurde das unter Dut hier merkt man deutlich
das es mit dem fett gewebe in diese Richtung geht
laschere Haut aber trotzdem fetter bzw. mehr Fettanteil
noch 2Dinge
Alkoholunverträglichkeit viel schneller beschwipst
und die Haut wird nicht mehr so braun
das sind meine Punkte die mir bei Fin auffallen
P.s
weis jemand wie lange es Propecia schon gibt? (USA)
würde mich intresieren
Foxi
|
warum bist du eigentlich auf Dut/Minox umgestiegen?
1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)
Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122544 ist eine Antwort auf Beitrag #122535] :: Mo., 26 Mai 2008 16:25
|
|
|
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 15:51 |
So ein Kappes.Wie kannst du denn Contergan mit Propecia vergleichen??? Wenn Propecia diese Nebenwirkungen zugeben würde,wäre Propecia längst nicht mehr auf dem Markt.Ausserdem vergleichst du Schuhmode mit perfiden Fischbrötchen... Nicht sehr angebracht.
|
Mir fällt in letzter Zeit schon auf, dass du einfach nicht genau liest! Ich habe gesagt, ungefähr die selben Nebenwirkungen was Schwangere betrifft
Nämlich dass es bei Geburten zu missgebildeten Kindern kommen kann.
Und das wurde von Anfang an zugegeben.
Und bei Foren ist es nunmal so, dass viele erst deshalb in einem Forum schreiben weil etwas nicht so läuft wie es soll. Wenn es klappt werden die Internetforen uninteressanter. Ich hatte mal in einer anderen Community von einem ein Profil gesehen der alopezie.de/fud bei den Favourite Links hatte. Ich daraufhin ihn gleich gefragt, wie er denn dort heißt, er: "Ach, nach 6 Monaten war der HA gestoppt, seitdem hab ich nie wieder reingeschaut" 
Drittel Proscar, MSD seit 23.9.2007 Wirkung: ??
Regaine 5%, seit 23.4.2008 Wirkung: neue Haare!
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122553 ist eine Antwort auf Beitrag #122548] :: Mo., 26 Mai 2008 16:43
|
|
|
| Foxi schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:37 |
| bananas schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:29 |
| Zitat: |
Ja manchmal muss man wohl einfach mit dem zufrieden sein, was man (noch) hat...
|
Beim Thema Haare kommt das gut hin. Viele im Forum haben noch ganze Urwälder auf dem Kopf und kriegen schon die Krise - das wäre so, als wenn ich mich bei Weight-Watchers mit 4kg Übergewicht anmelde. 
Aber damit man weiss, wo die Mitte ist, gibt es auch die, die wirklich mit ihre Haaren exrem zu kämpfen haben.
|
zu Urwälder
im Ami Board z.b El duterino
immer schon volle Haare und frißt Dut und haut sich Spiro drauf
und erzählt wie gut es wirkt
total Unnötig find ich der hat Haare wie ein Junger Gott
dem seine Haare scheint nicht mal Batteriesäure zu schaden
auch bei Taugenichts seh ich das so
Foxi
|
Also ich habe auch noch mehr oder weniger volle Haare... Trotzdem wenn du siehst, dass dir jeden Tag 150-200 Haare verloren gehen und die Haardichte subjektiv genommen abnimmt, dann bekommt man schon ganz schön Panik.
Von daher kann ich es verstehen, wenn man sich trotz blickdichter Haare Sachen wie Dut oder sonstiges reinhaut.
[Aktualisiert am: Mo., 26 Mai 2008 16:44]
1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)
Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122556 ist eine Antwort auf Beitrag #122544] :: Mo., 26 Mai 2008 16:50
|
|
|
| Fritz Fantom schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:25 |
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 15:51 |
So ein Kappes.Wie kannst du denn Contergan mit Propecia vergleichen??? Wenn Propecia diese Nebenwirkungen zugeben würde,wäre Propecia längst nicht mehr auf dem Markt.Ausserdem vergleichst du Schuhmode mit perfiden Fischbrötchen... Nicht sehr angebracht.
|
Mir fällt in letzter Zeit schon auf, dass du einfach nicht genau liest! Ich habe gesagt, ungefähr die selben Nebenwirkungen was Schwangere betrifft
Nämlich dass es bei Geburten zu missgebildeten Kindern kommen kann.
Und das wurde von Anfang an zugegeben.
Und bei Foren ist es nunmal so, dass viele erst deshalb in einem Forum schreiben weil etwas nicht so läuft wie es soll. Wenn es klappt werden die Internetforen uninteressanter. Ich hatte mal in einer anderen Community von einem ein Profil gesehen der alopezie.de/fud bei den Favourite Links hatte. Ich daraufhin ihn gleich gefragt, wie er denn dort heißt, er: "Ach, nach 6 Monaten war der HA gestoppt, seitdem hab ich nie wieder reingeschaut"
|
Selbstverständlich lese ich genau.Dein Vergleich will mir aber trotzdem nicht so wirklich in den Kopf.Zieg mir einen Link,wo MSD zugibt,nur in etwa die selbe Wirkung auf Schwangere zu entfalten,wie Contergan.
Es besteht "lediglich" die Möglichkeiten von Missbildungen im Bereich der Geschlechtsteile von Jungen. Die Contergan Missbildungen haben da schon eine ganz andere Dimension und Qualität..
Zumal Propecia in der Regel sowieso nicht von Frauen eingenommen werden sollte und der Vergleich schon da hinkt,wie Captain Hooks altes Holzbein...
Ausserdem finde ich solche Vergleiche im Anbetracht des historischen Gewichtes sowieso nicht glücklich gewählt und ist hier weder sinnvoll,noch angebracht.Solche Vergleiche und Bewertungen sollten zwischen Missbildungen und Schicksalsschlägen einfach nicht gemacht werden,da beides für sich an Tragik nichts vermissen lässt und nicht in Qualitäten eingeteilt gehört. Besonders nicht für solch einen Blödsinn...
Fritz,ich glaube ich nicht,dass der Threadersteller expizit auf die Schwangerschaften eingehen wollte,sondern dies nur als Beispiel für einen Pharmaskandal gebracht hat. Da musst du nicht wirklich auf Propecia in Schwangerschaftszeiten eingehen... 
[Aktualisiert am: Mo., 26 Mai 2008 17:11]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122558 ist eine Antwort auf Beitrag #122556] :: Mo., 26 Mai 2008 16:54
|
|
|
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:50 |
| Fritz Fantom schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:25 |
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 15:51 |
So ein Kappes.Wie kannst du denn Contergan mit Propecia vergleichen??? Wenn Propecia diese Nebenwirkungen zugeben würde,wäre Propecia längst nicht mehr auf dem Markt.Ausserdem vergleichst du Schuhmode mit perfiden Fischbrötchen... Nicht sehr angebracht.
|
Mir fällt in letzter Zeit schon auf, dass du einfach nicht genau liest! Ich habe gesagt, ungefähr die selben Nebenwirkungen was Schwangere betrifft
Nämlich dass es bei Geburten zu missgebildeten Kindern kommen kann.
Und das wurde von Anfang an zugegeben.
Und bei Foren ist es nunmal so, dass viele erst deshalb in einem Forum schreiben weil etwas nicht so läuft wie es soll. Wenn es klappt werden die Internetforen uninteressanter. Ich hatte mal in einer anderen Community von einem ein Profil gesehen der alopezie.de/fud bei den Favourite Links hatte. Ich daraufhin ihn gleich gefragt, wie er denn dort heißt, er: "Ach, nach 6 Monaten war der HA gestoppt, seitdem hab ich nie wieder reingeschaut"
|
Selbstverständlich lese ich genau.Dein Vergleich will mir aber trotzdem nicht in den Kopf.Zieg mir einen Link,wo MSD zugibt,nur in etwa die selbe Wirkung auf Schwangere zu entfalten,wie Contargan.
Es besteht "lediglich" die Möglichkeiten von Missbildung im Geschlechtsbereich von Jungen. Die Contargan Missbildungen haben da schon eine ganz andere Dimension.
Zumal Propecia in der Regel sowieso nicht von Frauen eingenommen werden sollte und der Vergleich schon da hinkt,wie Captain Hooks altes Holzbein...
Ausserdem finde ich solche Vergleiche im Anbetracht des historischen Gewichtes sowieso nicht glücklich gewählt und ist hier weder sinnvoll,noch angebracht.
|
1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)
Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122562 ist eine Antwort auf Beitrag #122522] :: Mo., 26 Mai 2008 17:05
|
bananas
Beiträge: 860 Registriert: Januar 2008
|
| Zitat: |
Also ich habe auch noch mehr oder weniger volle Haare... Trotzdem wenn du siehst, dass dir jeden Tag 150-200 Haare verloren gehen und die Haardichte subjektiv genommen abnimmt, dann bekommt man schon ganz schön Panik.
Von daher kann ich es verstehen, wenn man sich trotz blickdichter Haare Sachen wie Dut oder sonstiges reinhaut.
|
Na klar, weiss was du meinst.
Vor allem dann, wenn man ja schon "das beste Mittel" im Programm hat. Ich könnte mir aber vorstellen, dass du (100% dichte Haare)selbst in 5 Jahren noch nicht zu denen gehörst, bei denen es anderen, die dich nicht kennen, auffällt.
Der allerallerallergrößte Teil bewertet einen Menschen nicht nach seiner Haarfülle. Man spricht mit dem Mensch, findet ihn symphatisch oder nicht und fertig. Fast niemand denkt jetzt darüber nach, ob sein Haarstatus normal ist oder nicht.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122565 ist eine Antwort auf Beitrag #122522] :: Mo., 26 Mai 2008 17:10
|
Floxi
Beiträge: 232 Registriert: August 2006 Ort: Österreich
|
ich habe den contergan-vergleich eher allgmein gemeint als bsp für ein eingeführtes medikament, dass plötzlich folgenschwerste nw verursacht, nicht speziell auf schwangerschaft/behindete kinder etc. bezogen. die diskussion ist sowieso off-topic.
ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass millionen von leuten auf der gesamten welt finasterid einnehmen (wieviele sind es denn tatsächlich? da kommt ja auch noch die prostatafraktion dazu, das müssen doch millionen sein), seit 15 jahren mind., dass da folgenschwere nw, die eindeutig mit fin zusammenhängen,nicht längst bekannt wären.
ich ahbe auch depris, nicht zuletzt wegen dem ha, aber das jetz tmit fin in ursächlichen zusammenhang zu stellen, wär emir nicht eingefallen. wissen kann ichs allerdings auch nicht.
kann man sagen, dass wenn man libido- und potenzmäßig keinerlei nw hat, dass dann auch andere nw, zb die psyche betreffend, sehr unwahrscheinlich sind.
[Aktualisiert am: Mo., 26 Mai 2008 17:12]
2753 fue BHR/BISANGA (Beratung Moses)4/2010:schlechtes Ergebnis/Erfahrung
1500 fue Keser (Beratung Khan, A.Krämer)10/2011:extrem gutes Ergebnis/Erfahrung
morgens:1mg fin, ell-cranell, foam 5%
abends:dnc+panthenol, dnc-l für Wirbel
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122568 ist eine Antwort auf Beitrag #122522] :: Mo., 26 Mai 2008 17:14
|
|
|
Es werden weltweit schon einige Millionen Leute Fin nehmen, aus welchen Gründen auch immer. Und das schon seit Jahrzehnten. Wenn es da irgendwelche schwerwiegenden Nebenwirkungen geben würde, wäre das doch schon längst bekannt.
1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)
Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122569 ist eine Antwort auf Beitrag #122565] :: Mo., 26 Mai 2008 17:17
|
|
|
| Floxi schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:10 |
ich habe den contergan-vergleich eher allgmein gemeint als bsp für ein eingeführtes medikament, dass plötzlich folgenschwerste nw verursacht, nicht speziell auf schwangerschaft/behindete kinder etc. bezogen. die diskussion ist sowieso off-topic.
ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass millionen von leuten auf der gesamten welt finasterid einnehmen (wieviele sind es denn tatsächlich? da kommt ja auch noch die prostatafraktion dazu, das müssen doch millionen sein), seit 15 jahren mind., dass da folgenschwere nw, die eindeutig mit fin zusammenhängen,nicht längst bekannt wären.
ich ahbe auch depris, nicht zuletzt wegen dem ha, aber das jetz tmit fin in ursächlichen zusammenhang zu stellen, wär emir nicht eingefallen. wissen kann ichs allerdings auch nicht.
kann man sagen, dass wenn man libido- und potenzmäßig keinerlei nw hat, dass dann auch andere nw, zb die psyche betreffend, sehr unwahrscheinlich sind.
|
War mir schon klar,wie du das gemeint hast...
Wie ich schon schrieb,sind Depressionen durchaus möglich,da der Hormonhaushalt doch signifikant durcheinander gebracht wird.
Von der Schwere der körperlichen Nebenwirkungen auf die Psyche zu schließen,halte ich für gewagt und sehe auch keine bewertbare Verbindung.Du kannst meiner Meinung nach,das Eine nicht mit dem Anderen auszuschließen versuchen.Da reagiert wohl jeder Mensch individuell.
Es ist genau das Gleiche,dass nur du sagen kannst,ob du dich mit Fin wohl fühlst oder nicht,obwohl dir tausend Ärzte sagen,es gäbe keine faktischen Nebenwirkungen...
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122581 ist eine Antwort auf Beitrag #122578] :: Mo., 26 Mai 2008 17:35
|
|
|
| Foxi schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:29 |
| haarakiri1 schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:14 |
Es werden weltweit schon einige Millionen Leute Fin nehmen, aus welchen Gründen auch immer. Und das schon seit Jahrzehnten. Wenn es da irgendwelche schwerwiegenden Nebenwirkungen geben würde, wäre das doch schon längst bekannt.
|
und wieviel Prostatapatienten schlucken 5mg?
ich find es wird ziemlich übertrieben was die NW's angeht
wenn man 1mg nimmt
sicher reagieren mansche heftig drauf
das gibt es bei jedem Medikament
wenn ich von dut ausgehe da schlucken einige bis zu 2mg am Tag
und keine NW's! (sagen die zumindest)
und ich bin mit 0,15mg fast Klinisch tot für 3Tage
Foxi
|
Ja jeder reagiert halt unterschiedlich darauf.
1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)
Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122582 ist eine Antwort auf Beitrag #122556] :: Mo., 26 Mai 2008 17:36
|
|
|
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:50 |
Selbstverständlich lese ich genau.Dein Vergleich will mir aber trotzdem nicht so wirklich in den Kopf.Zieg mir einen Link,wo MSD zugibt,nur in etwa die selbe Wirkung auf Schwangere zu entfalten,wie Contergan.
|
Warum sollte MSD einen Artikel veröffentlichen wo Stellung zu einem Vergleich mit Contergan genommen wird? Da es keinen gibt, kann ich dir auch keinen zeigen. Die Nebenwirkungen von beiden Medikamenten sind aber kein Geheimnis.
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:50 |
Es besteht "lediglich" die Möglichkeiten von Missbildungen im Bereich der Geschlechtsteile von Jungen. Die Contergan Missbildungen haben da schon eine ganz andere Dimension und Qualität..
|
Also ob ich jetzt missgebildete Genitalien oder missgebildete andere Körperteile bekomme wäre für mich persönlich gleich schlimm, und ich will da auch keine Abstufung betreiben über größeres und kleineres Übel.
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:50 |
Zumal Propecia in der Regel sowieso nicht von Frauen eingenommen werden sollte
|
Eben, aus den besagten Gründen.
Wobei es trotzdem definitiv Frauen gibt, die Propecia nehmen.
Drittel Proscar, MSD seit 23.9.2007 Wirkung: ??
Regaine 5%, seit 23.4.2008 Wirkung: neue Haare!
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122595 ist eine Antwort auf Beitrag #122582] :: Mo., 26 Mai 2008 17:48
|
|
|
| Fritz Fantom schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:36 |
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:50 |
Selbstverständlich lese ich genau.Dein Vergleich will mir aber trotzdem nicht so wirklich in den Kopf.Zieg mir einen Link,wo MSD zugibt,nur in etwa die selbe Wirkung auf Schwangere zu entfalten,wie Contergan.
|
Warum sollte MSD einen Artikel veröffentlichen wo Stellung zu einem Vergleich mit Contergan genommen wird? Da es keinen gibt, kann ich dir auch keinen zeigen. Die Nebenwirkungen von beiden Medikamenten sind aber kein Geheimnis.
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:50 |
Es besteht "lediglich" die Möglichkeiten von Missbildungen im Bereich der Geschlechtsteile von Jungen. Die Contergan Missbildungen haben da schon eine ganz andere Dimension und Qualität..
|
Also ob ich jetzt missgebildete Genitalien oder missgebildete andere Körperteile bekomme wäre für mich persönlich gleich schlimm, und ich will da auch keine Abstufung betreiben über größeres und kleineres Übel.
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:50 |
Zumal Propecia in der Regel sowieso nicht von Frauen eingenommen werden sollte
|
Eben, aus den besagten Gründen.
Wobei es trotzdem definitiv Frauen gibt, die Propecia nehmen.
|
Ach Fritz,ich schrieb ja auch in etwa und nicht,dass du mir eine Vergleichsstudie liefern sollst.
Mir ist es jetzt schon des öfteren aufgefallen,dass du manchmal einfach nicht richtig liest...
Ausserdem hast du dir den Schuh mit Contergan angezogen,nicht ich. Behauptungen,die du aufstellst,solltest du aber auch belegen können.
MSD wäre schön blöd dieses Produkt mit Fin überhaupt in Verbindung zu bringen. Mehr als den Schwangerschaftsaspekt wirst du nicht finden,der aber auch in keinster weise vergleichbar ist. (Propecia Gefärlichkeit limitiert auf Jungen im Uterus,Gefährlichkeit limitiert auf das Geschlechtsteil,Medikament nicht für Frauen zugelassen,es exitieren jedoch keine Studien hierzu,die ich kennen würde.Vermutlich besteht die Warnung lediglich darin gegen Regressansprüche gefeilt zu sein; Anders Contergan,Mächen und Jungen sind betroffen,Gefährlichkeit für den ganzen Körper,Medikament war für Frauen zugelassen (gut,das hattest du ja angeführt))
Na ja lass uns das hier beenden und back to topic kommen...Was hälst du davon?
[Aktualisiert am: Mo., 26 Mai 2008 17:59]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122597 ist eine Antwort auf Beitrag #122575] :: Mo., 26 Mai 2008 17:50
|
|
|
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:22 |
| haarakiri1 schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:14 |
Es werden weltweit schon einige Millionen Leute Fin nehmen, aus welchen Gründen auch immer. Und das schon seit Jahrzehnten. Wenn es da irgendwelche schwerwiegenden Nebenwirkungen geben würde, wäre das doch schon längst bekannt.
|
Halte ich für eine gewagte Aussage,da erstmal die Verbindung zwischen Fin und der besagten Nebenwirkung hergestellt werden muss.Das wird kaum passieren,da vielfach Ärzte Fin als Medikament nicht ernst nehmen. Desweiteren müssten dann genau diese Nebenwirkung dokumentiert und unabhängigen Stellen gemeldet werden.MSD schmeisst diese Meldungen in die Tonne,dazu muss man sich nur mal die Mühe machen und das Forum durchsuchen.
|
Massive Nebenwirkungen wie bei Contergan wären bei Fin mit Sicherheit auf Dauer aufgefallen.
1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)
Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122601 ist eine Antwort auf Beitrag #122597] :: Mo., 26 Mai 2008 18:02
|
|
|
| haarakiri1 schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:50 |
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:22 |
| haarakiri1 schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:14 |
Es werden weltweit schon einige Millionen Leute Fin nehmen, aus welchen Gründen auch immer. Und das schon seit Jahrzehnten. Wenn es da irgendwelche schwerwiegenden Nebenwirkungen geben würde, wäre das doch schon längst bekannt.
|
Halte ich für eine gewagte Aussage,da erstmal die Verbindung zwischen Fin und der besagten Nebenwirkung hergestellt werden muss.Das wird kaum passieren,da vielfach Ärzte Fin als Medikament nicht ernst nehmen. Desweiteren müssten dann genau diese Nebenwirkung dokumentiert und unabhängigen Stellen gemeldet werden.MSD schmeisst diese Meldungen in die Tonne,dazu muss man sich nur mal die Mühe machen und das Forum durchsuchen.
|
Massive Nebenwirkungen wie bei Contergan wären bei Fin mit Sicherheit auf Dauer aufgefallen.
|
Nö,warum?Stell dir mal vor ,du hast zwei,drei Jahre Propecia genommen. In zehn Jahren bekommst du (Gott bewahre) Hodenkrebs.Würdest du das mit Propecia in Verbindung bringen.Wenn ja,würde dein Arzt dich dann ernst nehmen und wenn ja,würde er es den Behörden melden. Das sind zuviele Eventualitäten,um davon sicher auszugehen.Nicht,dass ich denke,dass Propecia jetzt solche frappierenden Nebenwirkungen machen würde...
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122604 ist eine Antwort auf Beitrag #122595] :: Mo., 26 Mai 2008 18:09
|
|
|
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:48 |
Ach Fritz,ich schrieb ja auch in etwa und nicht,dass du mir eine Vergleichsstudie liefern sollst.
Mir ist es jetzt schon des öfteren aufgefallen,dass du manchmal einfach nicht richtig liest...
Ausserdem hast du dir den Schuh mit Contergan angezogen,nicht ich. Behauptungen,die du aufstellst,solltest du aber auch belegen können.
|
Wofür brauchst du denn einen fachkundigen Beleg? Dass Contergan für Schwangere gefährlich ist oder dass Propecia für Schwangere gefährlich ist?
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:48 |
Mehr als den Schwangerschaftsaspekt wirst du nicht finden
|
Ja um mehr als um den Schwangerschaftsaspekt ging es mir ja nicht.
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:48 |
Medikament war für Frauen zugelassen
|
Eben dass ist der Unterschied, dass die Frauen bei Contergan nicht gewarnt wurden, bei Propecia aber seit Anfang an.
Drittel Proscar, MSD seit 23.9.2007 Wirkung: ??
Regaine 5%, seit 23.4.2008 Wirkung: neue Haare!
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122607 ist eine Antwort auf Beitrag #122604] :: Mo., 26 Mai 2008 18:21
|
|
|
| Fritz Fantom schrieb am Mon, 26 Mai 2008 18:09 |
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:48 |
Ach Fritz,ich schrieb ja auch in etwa und nicht,dass du mir eine Vergleichsstudie liefern sollst.
Mir ist es jetzt schon des öfteren aufgefallen,dass du manchmal einfach nicht richtig liest...
Ausserdem hast du dir den Schuh mit Contergan angezogen,nicht ich. Behauptungen,die du aufstellst,solltest du aber auch belegen können.
|
Wofür brauchst du denn einen fachkundigen Beleg? Dass Contergan für Schwangere gefährlich ist oder dass Propecia für Schwangere gefährlich ist?
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:48 |
Mehr als den Schwangerschaftsaspekt wirst du nicht finden
|
Ja um mehr als um den Schwangerschaftsaspekt ging es mir ja nicht.
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:48 |
Medikament war für Frauen zugelassen
|
Eben dass ist der Unterschied, dass die Frauen bei Contergan nicht gewarnt wurden, bei Propecia aber seit Anfang an.
|
Ich denke,wir quatschen irgendwie aneinander vorbei.Ich wollte einen Beleg,wo Contergan in etwa die gleiche Wirkung für Schwangere haben soll,wie Propecia und eben das von MSD bestätigt wird. Eben das war ja deine Behauptung,die ich etwas na ja speziell fand.
Aber komm egal,wir wollen ja keine Haare spalten.Haben ja eh viel zu wenig...
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122611 ist eine Antwort auf Beitrag #122601] :: Mo., 26 Mai 2008 18:23
|
|
|
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 18:02 |
| haarakiri1 schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:50 |
| ParkerLewis schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:22 |
| haarakiri1 schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:14 |
Es werden weltweit schon einige Millionen Leute Fin nehmen, aus welchen Gründen auch immer. Und das schon seit Jahrzehnten. Wenn es da irgendwelche schwerwiegenden Nebenwirkungen geben würde, wäre das doch schon längst bekannt.
|
Halte ich für eine gewagte Aussage,da erstmal die Verbindung zwischen Fin und der besagten Nebenwirkung hergestellt werden muss.Das wird kaum passieren,da vielfach Ärzte Fin als Medikament nicht ernst nehmen. Desweiteren müssten dann genau diese Nebenwirkung dokumentiert und unabhängigen Stellen gemeldet werden.MSD schmeisst diese Meldungen in die Tonne,dazu muss man sich nur mal die Mühe machen und das Forum durchsuchen.
|
Massive Nebenwirkungen wie bei Contergan wären bei Fin mit Sicherheit auf Dauer aufgefallen.
|
Nö,warum?Stell dir mal vor ,du hast zwei,drei Jahre Propecia genommen. In zehn Jahren bekommst du (Gott bewahre) Hodenkrebs.Würdest du das mit Propecia in Verbindung bringen.Wenn ja,würde dein Arzt dich dann ernst nehmen und wenn ja,würde er es den Behörden melden. Das sind zuviele Eventualitäten,um davon sicher auszugehen.Nicht,dass ich denke,dass Propecia jetzt solche frappierenden Nebenwirkungen machen würde...
|
Ok, ich rede auch von KURZFRISTIGEN Nebenwirkungen und nicht in 10 Jahren... Da magst du Recht haben.
1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)
Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122636 ist eine Antwort auf Beitrag #122540] :: Mo., 26 Mai 2008 20:48
|
humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
| Foxi schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:02 |
ich fress das Zeugs schon seit es in Amerkia auf den Markt kam
ich sag zwar immer 10Jahre aber das wird nicht reichen
glaub das sind schon 15jahre
mit "nur" Fin ging es mir immer gut
|
| Foxi schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:29 |
und wieviel Prostatapatienten schlucken 5mg?
ich find es wird ziemlich übertrieben was die NW's angeht
wenn man 1mg nimmt
sicher reagieren mansche heftig drauf
das gibt es bei jedem Medikament
Foxi
|
Also Foxi, ohne jetzt groß die Suchfunktion zu bemühen...du hast vor ein paar Jahren auch von Fin only ziemlich heftige Nebenwirkungen gehabt! Etwa schon vergessen?  Da hat ein user vor kurzem das Topic "testosteronmangel" wieder nach oben geholt und da hast du unter anderem folgendes geschrieben:
| Foxi schrieb am Fre, 18 November 2005 17:47 |
Hab grad vorhin mit Pfizer telefoniert!
Müdigkeit-Fettansammlung usw...
sind NW's durch Fin!! und sind bekannt!
Für mich steht fest das Fin drastisch reduziert wird und dann abgesetzt wird!
Ich fühl mich nach ca.6,5Jahren Fin nur noch kaputt!
Foxi
|
| Foxi schrieb am Fre, 18 November 2005 18:38 |
Ja Pilos
Jeder Normale Mensch muß sich doch langsam fragen ob man sich das antut!
Ich werd jetzt Minox durchziehn und laß meinen Körper wieder
über sich selbt regieren!
Diese Hormon Eingriff ist mit Sicherheit Langfristig schädlich auch wenn hier einige es "Noch" nicht wahrhaben wollen!
@Pilos du hat mir ja mal empfohlen Fin Langsam auszuschleichen
nehm seit einiger Zeit nur noch 0,5mg werd jetzt dann beginnen
mit 0,25mg eine 1mg Tab in 4Teile zerschneiden!
Sollte sich mein Zustand verbessern bleib ich bei der Minimal Dosis und wenn nicht weg damit!
Ich kann mich in meinem ganzen Leben nicht erinnern das ich Muskulös so ein Waschlappen geworden bin !
Die Muskelschmerzen deuten ja darauf hin das die Muskeln
sich zurückziehn bzw. geschwächt werden!!
Komisch bei Haarausfall.de Experten wird immer darauf verwiesen
das diese NW's in keiner Studie stehn!
Die Frau von Pfizer hat das sofort bestätigt! hat mir einiges erklärt warum man verschwappelt-verweichlicht-Müdikeit usw..
Sie sagte Propecia ist mit Sicherheit ein sehr wirkungsvolles Mittel aber eben mit diesen NW's!
Foxi
|
Das sind jetzt Ausschnitte, die ich durch Zufall gelesen habe, weil wie gesagt dieser Thread wieder nach oben geholt wurde. Mit der Suchfunktion wirst du schnell bemerken, dass du auch durch Fin only so ziemlich das gesamte Spektrum an möglichen Nebenwirkungen gehabt hast (nach eigener Aussage)!
Warum also stellst du dich jetzt hin und setzt Fin unberechtigterweise diesen "Heiligenschein" auf, Foxi!? Ich kapier´s gerade nicht...
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: propeciahelp.com: ist das wahr? [Beitrag #122645 ist eine Antwort auf Beitrag #122636] :: Mo., 26 Mai 2008 21:20
|
Foxi
Beiträge: 11179 Registriert: November 2005
|
| humboldt schrieb am Mon, 26 Mai 2008 20:48 |
| Foxi schrieb am Mon, 26 Mai 2008 16:02 |
ich fress das Zeugs schon seit es in Amerkia auf den Markt kam
ich sag zwar immer 10Jahre aber das wird nicht reichen
glaub das sind schon 15jahre
mit "nur" Fin ging es mir immer gut
|
| Foxi schrieb am Mon, 26 Mai 2008 17:29 |
und wieviel Prostatapatienten schlucken 5mg?
ich find es wird ziemlich übertrieben was die NW's angeht
wenn man 1mg nimmt
sicher reagieren mansche heftig drauf
das gibt es bei jedem Medikament
Foxi
|
Also Foxi, ohne jetzt groß die Suchfunktion zu bemühen...du hast vor ein paar Jahren auch von Fin only ziemlich heftige Nebenwirkungen gehabt! Etwa schon vergessen? Da hat ein user vor kurzem das Topic "testosteronmangel" wieder nach oben geholt und da hast du unter anderem folgendes geschrieben:
| Foxi schrieb am Fre, 18 November 2005 17:47 |
Hab grad vorhin mit Pfizer telefoniert!
Müdigkeit-Fettansammlung usw...
sind NW's durch Fin!! und sind bekannt!
Für mich steht fest das Fin drastisch reduziert wird und dann abgesetzt wird!
Ich fühl mich nach ca.6,5Jahren Fin nur noch kaputt!
Foxi
|
| Foxi schrieb am Fre, 18 November 2005 18:38 |
Ja Pilos
Jeder Normale Mensch muß sich doch langsam fragen ob man sich das antut!
Ich werd jetzt Minox durchziehn und laß meinen Körper wieder
über sich selbt regieren!
Diese Hormon Eingriff ist mit Sicherheit Langfristig schädlich auch wenn hier einige es "Noch" nicht wahrhaben wollen!
@Pilos du hat mir ja mal empfohlen Fin Langsam auszuschleichen
nehm seit einiger Zeit nur noch 0,5mg werd jetzt dann beginnen
mit 0,25mg eine 1mg Tab in 4Teile zerschneiden!
Sollte sich mein Zustand verbessern bleib ich bei der Minimal Dosis und wenn nicht weg damit!
Ich kann mich in meinem ganzen Leben nicht erinnern das ich Muskulös so ein Waschlappen geworden bin !
Die Muskelschmerzen deuten ja darauf hin das die Muskeln
sich zurückziehn bzw. geschwächt werden!!
Komisch bei Haarausfall.de Experten wird immer darauf verwiesen
das diese NW's in keiner Studie stehn!
Die Frau von Pfizer hat das sofort bestätigt! hat mir einiges erklärt warum man verschwappelt-verweichlicht-Müdikeit usw..
Sie sagte Propecia ist mit Sicherheit ein sehr wirkungsvolles Mittel aber eben mit diesen NW's!
Foxi
|
Das sind jetzt Ausschnitte, die ich durch Zufall gelesen habe, weil wie gesagt dieser Thread wieder nach oben geholt wurde. Mit der Suchfunktion wirst du schnell bemerken, dass du auch durch Fin only so ziemlich das gesamte Spektrum an möglichen Nebenwirkungen gehabt hast (nach eigener Aussage)!
Warum also stellst du dich jetzt hin und setzt Fin unberechtigterweise diesen "Heiligenschein" auf, Foxi!? Ich kapier´s gerade nicht...
|
Heiligenschein bestimmt nicht
die meisten NW's hab ich ja angegeben
Verfettung definitiv
und müder ist man auch hab ich nicht erwähnt
und noch was zu dieser Zeit hab ich Dut
auch mal reingeworfen
das war in dieser 9Monats Zeit da war ich auch Fix und Foxi
und das trifft genau diesen schlechten Haar Zustand von damals
ich war schon mal soweit blos dachte ich auch Minox hat mir soviel runter gerissen
Foxi
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
Startseite
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
