Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115737 ist eine Antwort auf Beitrag #115730] :: Do., 03 April 2008 09:27  
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| ParkerLewis schrieb am Don, 03 April 2008 08:57 |
@Shisha
Das hat nix mit herunterputzen zu tun,allerdings ist ein kritischer Umgang mit MSD durchaus angebracht.Verfechter des moralischen Ritterglaubens,sind diese nämlich auch nicht...Alleine schon dieses offenkundige Desinteresse oder diese paraphrisierten Antworten zeugen keinesfalls von gutem Umgang des jeweiligen Anwenders.Hier werden Recherchen angesprochen,die keinesfalls stattgefunden haben können.Auf gut deutsch nennt man das auch verarsche.Fin mag helfen,gar keine Frage,trotzalle dem sollte man Produkte und die jeweiligen Firmen,die dahinter stehen,durchaus hinterfragen dürfen.Dies sollte ein Recht sein,von dem jeder Gebrauch machen sollte. Zumal es sich hier nicht um den Ottoversand oder Playmobile handelt... 
Von den Äusserungen "verbrennen" halte ich auch nicht viel,kann diese aber durchaus nachvollziehen.Es steht nun mal nicht im Beipackzettel,wonach auch keiner die Wahl gehabt hat,dieses Risiko bewusst einzugehen.Zu allem Ärger,bestreitet MSD diesen Umstand bis heute und nennt diesen obskur. Ja,sag mal,was soll das? Da würde mir persönlich auch die Hutschnur platzen.Ist doch verständlich
Ausserdem geht es bei MSD nur um den reinen Profit,bei den Anwendern geht es aber um Menschen und ihre Probleme.Was wiegt wohl mehr?
Also,ganz ehrlich,da fällt mir die Wahl nicht schwer.
Deswegen kann ich manchmal die Positionen von haariges oder in dem Fall jetzt dir,nicht ganz nachvollziehen...
Dass es Sunken Eyes geben mag,ich denke darum brauchen wir uns nicht mehr zu streiten.
Ach noch was,selbstverständlich haben wir das Recht,über MSD "herzuziehen",wie du es so schön formuliert hast,ich würde es aber eher mit ärgerlichem warnen ersetzen wollen und ergänze,schade,dass nur so wenige den Mut dazu finden... 
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-ich weiss zwar nicht mit welchen mittelchen du deine aga bekämpfst, aber fin wird wohl nicht auf der liste stehen!!! -du hörst dich nämlich wie ein verärgerter ex-fi-anwender an! -mein beileid, dass bei dir fin nicht so suuper gewirkt hat wie's bei mir tut!!!
-aber bevor du mich jetzt als pupertärer kinds-kopf abtust, will ich dich noch einmal daran erinnern, dass jeder der sich für die einnahme von fin entscheidet A) -seine entscheidung ganz alleine fällt und B) von seinem zu behandelnden Arzt über die nebenwirkungen (eingriff in den hormon-haushalt) in kenntnis gesetzt werden sollte.
-man kann MSD nicht vorwerfen, nicht genug nach nebenwirkungen geforscht zu haben, da Sunken-Eyes nunmal bei einem kleinen teil der fin-anwender auftritt! -Einzig und allein aufknüpfen kann man sie, weil sie nachträglich scheinbar immer noch leugnen, dass fin keine sunken-eyes hervorruft, ohne es nochmal gründlich nach-zutesten!!! -aber wie auch hier gilt: -niemand wird gezwungen fin einzunehmen und hat somit wohl oder übel auch mit den nebenwirkungen zu rechnen, auch wenn diese nicht im beipack-zettel stehen...
-guuut: NUN GEHÖRT DIE MANEGE WIEDER DIR, PARKER!!! -verteil ordentlich saures, damit mir der appettit auf eine weiter runde "rumgestänker" vergeht! 
_______________________________________________
-1/4 Fin (Proscar) 1 x täglich
-Gelatinekapsel 1 x täglich
-Magnesiumtablette (Abtei) 1 x täglich
-Kieselerdekapsel 1 x täglich
-und ordentlich gesundes Futter...
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115740 ist eine Antwort auf Beitrag #115737] :: Do., 03 April 2008 09:42
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| ShiSha_Shlumpf schrieb am Don, 03 April 2008 09:27 |
-ich weiss zwar nicht mit welchen mittelchen du deine aga bekämpfst, aber fin wird wohl nicht auf der liste stehen!!! -du hörst dich nämlich wie ein verärgerter ex-fi-anwender an! -mein beileid, dass bei dir fin nicht so suuper gewirkt hat wie's bei mir tut!!!
-aber bevor du mich jetzt als pupertärer kinds-kopf abtust, will ich dich noch einmal daran erinnern, dass jeder der sich für die einnahme von fin entscheidet A) -seine entscheidung ganz alleine fällt und B) von seinem zu behandelnden Arzt über die nebenwirkungen (eingriff in den hormon-haushalt) in kenntnis gesetzt werden sollte.
-man kann MSD nicht vorwerfen, nicht genug nach nebenwirkungen geforscht zu haben, da Sunken-Eyes nunmal bei einem kleinen teil der fin-anwender auftritt! -Einzig und allein aufknüpfen kann man sie, weil sie nachträglich scheinbar immer noch leugnen, dass fin keine sunken-eyes hervorruft, ohne es nochmal gründlich nach-zutesten!!! -aber wie auch hier gilt: -niemand wird gezwungen fin einzunehmen und hat somit wohl oder übel auch mit den nebenwirkungen zu rechnen, auch wenn diese nicht im beipack-zettel stehen...
-guuut: NUN GEHÖRT DIE MANEGE WIEDER DIR, PARKER!!! -verteil ordentlich saures, damit mir der appettit auf eine weiter runde "rumgestänker" vergeht!
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Erstens steht mir nicht der Sinn nach rumstänkern,zu einer Diskussion gehören aber nunmal zwei Meinungen... Ich tue dich auch nicht als Kindskopf ab,kannst doch vertreten,was du magst
Zweitens bleibt eine Nebenwirkung eben immernoch eine Nebenwirkung,egal wie häufig sie vorkommt.Wer kann denn entscheiden,bei wem sie auftritt und bei wem nicht?
Drittens wird man vom Arzt mit Sicherheit nicht auf das Problem Sunken Eyes hingewiesen,noch steht es im Beipackzettel,so hat also auch keiner die Möglichkeit eine eigene Entscheidung zu treffen.Wäre das anders,hätten wir die Diskussion nicht und ich könnte dir Recht geben.Leider tue ich das aber nicht... 
Viertens sind Sunken Eyes,laut MSD,nicht existent und es werden und wurden immernoch User angefeindet,ob ihrer Schilderung ihrer Probleme.Einen Umstand,den ich auch der Ignoranz von MSD zuschreibe. Lies dir mal die Threads durch,was alleine Humboldt alles einstecken musste.Deswegen bin ich hier auch manchmal etwas muffelig,wenn auf Anwenderberichte mit Studiendrescherei geantwortet wird...
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115741 ist eine Antwort auf Beitrag #115737] :: Do., 03 April 2008 09:45
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MSD hin oder her, MSD hat dieses Medikament auf den Markt gebracht.
Nun zeigt es sich eben, dass es Nebenwirkungen gibt, die nicht im Beipackzettel stehen. Ja ich habe diese Nebenwirkung auch erfahren und sie ist nur zu einem geringen Teil reversibel.
Ich habe 3 Monate Proscar geviertelt, die Folge: NW ohne Ende!
Brainfog
Augenprobleme (Schwellungen, Schlieren...)
Hautprobleme (Gewebe wir weicher, Akne)
Nach 3 Monaten Pause habe ich 0,5 mg Proscar genommen, die Folge:
NW ohne Ende im gleichen Ausmaß!
Meine atrophierte Fettschicht konnte ich durch neues Kollagen
etwas verstecken!
Ich habe die Estriol-Creme von Teopharma fast 1 Jahr angewendet!
Es gibt diese Nebenwirkung bei DHT-Hemmern!
Redet nur alles schön! Ich bin nicht immer einer Meinung mit Parker, aber zu diesem Thema schon!!!!!!
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115743 ist eine Antwort auf Beitrag #115740] :: Do., 03 April 2008 09:47
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@Shisha
Und nein,ich bin kein verärgerter Fin Bösewicht,der einen Rachefeldzug und die Eroberung von MSD-Land plant... Wie gesagt,habe es zu kurze Zeit genommen,um einen Effekt festzustellen,allerdings nicht zu kurz um Nebenwirkungen zu bekommen... 
Das ist Eisen übrigens auch nicht,wenn du dir die Beiträge mal durchliest.
Find ich aber toll,dass Propecia bei dir wirkt,ehrlich,das bezweifelt auch keiner,nur darum geht es hier leider auch nicht
[Aktualisiert am: Do., 03 April 2008 09:49]
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115745 ist eine Antwort auf Beitrag #115737] :: Do., 03 April 2008 09:51
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Ach Mensch, müsst ihr euch immer gegenseitig eins reinwürgen?
| Zitat: |
jeder der sich für die einnahme von fin entscheidet A) -seine entscheidung ganz alleine fällt und B) von seinem zu behandelnden Arzt über die nebenwirkungen (eingriff in den hormon-haushalt) in kenntnis gesetzt werden sollte.
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Tja, das mit dem Arzt ist halt so eine Sache. Das habe ich beispielsweise gemacht und wollte das eigentlich ausführlich machen, mit 3 Ärzten.
Arzt 1: Ach kommen Sie also für solche Fragen habe ich keine Zeit!
Arzt 2: Nebenwirkungen? Gibts soviel ich weiss keine! Lesen Sie einfach den Beipackzettel, da steht alles drin was auftreten kann.
Arzt 3: Jetzt nehmen Sies einfach mal und dann sehen wir weiter.
Dem dritten Arzt mache ich die wenigstens Vorwürfe, aber man bekommt halt mit, dass die Ärzte entweder keine Lust auf sowas haben oder dass sies einfach selber nicht wissen, weil sie mit der Materie wenig vertraut sind oder Anmerkungen der Patienten ignorieren.
| Zitat: |
Einzig und allein aufknüpfen kann man sie, weil sie nachträglich scheinbar immer noch leugnen, dass fin keine sunken-eyes hervorruft, ohne es nochmal gründlich nach-zutesten!!! -aber wie auch hier gilt: -niemand wird gezwungen fin einzunehmen und hat somit wohl oder übel auch mit den nebenwirkungen zu rechnen, auch wenn diese nicht im beipack-zettel stehen
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Und gerade darum gehts ja, denn das ist schon ein starkes Stück. Wenn von manchen Nebenwirkungen wahrgenommen werden, die nicht dabeistehen, dann müsste das getestet und ergänzt werden, ansonsten ist die Entscheidung für die Einnahme für sich alleine eben beeinträchtigt. Und Sachen wie trockene Augen, woraus nachweislich irreparable Sehrkraftverluste entstehen können sowie Schlieren im Sehfeld sind einfach keine Lappalie, das muss jeder zugeben. Zur Verteidigung stehen trockene Augen im Beipackzettel, das muss ich zugeben. Aber von Schlieren steht nichts drin. Eventuell ists ja so, dass sich durch die trockenen Augen eine Bindehautentzündung entwickelt, denn die kann den Fettschwund verursachen. Das müsste aber dann erforscht und an die Ärzte weitergegeben werden, so dass die ihre Patienten informieren können und das geschieht eben nicht, aus welchen Gründen auch immer.
Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115746 ist eine Antwort auf Beitrag #115740] :: Do., 03 April 2008 09:51
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| ParkerLewis schrieb am Don, 03 April 2008 09:42 |
| ShiSha_Shlumpf schrieb am Don, 03 April 2008 09:27 |
-ich weiss zwar nicht mit welchen mittelchen du deine aga bekämpfst, aber fin wird wohl nicht auf der liste stehen!!! -du hörst dich nämlich wie ein verärgerter ex-fi-anwender an! -mein beileid, dass bei dir fin nicht so suuper gewirkt hat wie's bei mir tut!!!
-aber bevor du mich jetzt als pupertärer kinds-kopf abtust, will ich dich noch einmal daran erinnern, dass jeder der sich für die einnahme von fin entscheidet A) -seine entscheidung ganz alleine fällt und B) von seinem zu behandelnden Arzt über die nebenwirkungen (eingriff in den hormon-haushalt) in kenntnis gesetzt werden sollte.
-man kann MSD nicht vorwerfen, nicht genug nach nebenwirkungen geforscht zu haben, da Sunken-Eyes nunmal bei einem kleinen teil der fin-anwender auftritt! -Einzig und allein aufknüpfen kann man sie, weil sie nachträglich scheinbar immer noch leugnen, dass fin keine sunken-eyes hervorruft, ohne es nochmal gründlich nach-zutesten!!! -aber wie auch hier gilt: -niemand wird gezwungen fin einzunehmen und hat somit wohl oder übel auch mit den nebenwirkungen zu rechnen, auch wenn diese nicht im beipack-zettel stehen...
-guuut: NUN GEHÖRT DIE MANEGE WIEDER DIR, PARKER!!! -verteil ordentlich saures, damit mir der appettit auf eine weiter runde "rumgestänker" vergeht!
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Erstens steht mir nicht der Sinn nach rumstänkern,zu einer Diskussion gehören aber nunmal zwei Meinungen... Ich tue dich auch nicht als Kindskopf ab,kannst doch vertreten,was du magst
Zweitens bleibt eine Nebenwirkung eben immernoch eine Nebenwirkung,egal wie häufig sie vorkommt.Wer kann denn entscheiden,bei wem sie auftritt und bei wem nicht?
Drittens wird man vom Arzt mit Sicherheit nicht auf das Problem Sunken Eyes hingewiesen,noch steht es im Beipackzettel,so hat also auch keiner die Möglichkeit eine eigene Entscheidung zu treffen.Wäre das anders,hätten wir die Diskussion nicht und ich könnte dir Recht geben.Leider tue ich das aber nicht...
Viertens sind Sunken Eyes,laut MSD,nicht existent und es werden und wurden immernoch User angefeindet,ob ihrer Schilderung ihrer Probleme.Einen Umstand,den ich auch der Ignoranz von MSD zuschreibe. Lies dir mal die Threads durch,was alleine Humboldt alles einstecken musste.Deswegen bin ich hier auch manchmal etwas muffelig,wenn auf Anwenderberichte mit Studiendrescherei geantwortet wird...
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-also durchgelesen habe ich den ganzen thread, aber den link von humboldt, den du eisen geschickt hast, finde ich ned mehr! -kannst du ihn mir nochmal reinposten???
danqqeH_________________shlumpf
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-1/4 Fin (Proscar) 1 x täglich
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-und ordentlich gesundes Futter...
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115747 ist eine Antwort auf Beitrag #115745] :: Do., 03 April 2008 10:05
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| Darkthunder schrieb am Don, 03 April 2008 09:51 |
Ach Mensch, müsst ihr euch immer gegenseitig eins reinwürgen?
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jeder der sich für die einnahme von fin entscheidet A) -seine entscheidung ganz alleine fällt und B) von seinem zu behandelnden Arzt über die nebenwirkungen (eingriff in den hormon-haushalt) in kenntnis gesetzt werden sollte.
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Tja, das mit dem Arzt ist halt so eine Sache. Das habe ich beispielsweise gemacht und wollte das eigentlich ausführlich machen, mit 3 Ärzten.
Arzt 1: Ach kommen Sie also für solche Fragen habe ich keine Zeit!
Arzt 2: Nebenwirkungen? Gibts soviel ich weiss keine! Lesen Sie einfach den Beipackzettel, da steht alles drin was auftreten kann.
Arzt 3: Jetzt nehmen Sies einfach mal und dann sehen wir weiter.
Dem dritten Arzt mache ich die wenigstens Vorwürfe, aber man bekommt halt mit, dass die Ärzte entweder keine Lust auf sowas haben oder dass sies einfach selber nicht wissen, weil sie mit der Materie wenig vertraut sind oder Anmerkungen der Patienten ignorieren.
| Zitat: |
Einzig und allein aufknüpfen kann man sie, weil sie nachträglich scheinbar immer noch leugnen, dass fin keine sunken-eyes hervorruft, ohne es nochmal gründlich nach-zutesten!!! -aber wie auch hier gilt: -niemand wird gezwungen fin einzunehmen und hat somit wohl oder übel auch mit den nebenwirkungen zu rechnen, auch wenn diese nicht im beipack-zettel stehen
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Und gerade darum gehts ja, denn das ist schon ein starkes Stück. Wenn von manchen Nebenwirkungen wahrgenommen werden, die nicht dabeistehen, dann müsste das getestet und ergänzt werden, ansonsten ist die Entscheidung für die Einnahme für sich alleine eben beeinträchtigt. Und Sachen wie trockene Augen, woraus nachweislich irreparable Sehrkraftverluste entstehen können sowie Schlieren im Sehfeld sind einfach keine Lappalie, das muss jeder zugeben. Zur Verteidigung stehen trockene Augen im Beipackzettel, das muss ich zugeben. Aber von Schlieren steht nichts drin. Eventuell ists ja so, dass sich durch die trockenen Augen eine Bindehautentzündung entwickelt, denn die kann den Fettschwund verursachen. Das müsste aber dann erforscht und an die Ärzte weitergegeben werden, so dass die ihre Patienten informieren können und das geschieht eben nicht, aus welchen Gründen auch immer.
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-aber mal ganz im ernst: -wenn MSD alle hier im forum genannte nebenwirkungen (welche zum teil nur bei einzelnen user auftreten) in ihrem beipack-zettel auflisten würden, dann würde hier wohl keiner mehr fin schlucken, schon nur aus angst, dass die vielen nebenwirkungen (welche ja nur bei einem kleinen prozentsatz der User auftreten) auch bei einem selbst auftreten könnten, und dann gäbe es hier im forum wohl auch kaum erfolgs-berichte von Usern die mit Fin ihren AGA stoppen konnten.
Fazit ist halt eben, dass Fin vielen hier im Forum wirklich hilft und das diese dank Fin seitdem ein viel sorgenfreieres Leben führen können... *in dem Sinn: -GELOBET SEI FIN-
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115752 ist eine Antwort auf Beitrag #115747] :: Do., 03 April 2008 10:38
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| ShiSha_Shlumpf schrieb am Don, 03 April 2008 10:05 |
-aber mal ganz im ernst: -wenn MSD alle hier im forum genannte nebenwirkungen (welche zum teil nur bei einzelnen user auftreten) in ihrem beipack-zettel auflisten würden, dann würde hier wohl keiner mehr fin schlucken, schon nur aus angst, dass die vielen nebenwirkungen (welche ja nur bei einem kleinen prozentsatz der User auftreten) auch bei einem selbst auftreten könnten, und dann gäbe es hier im forum wohl auch kaum erfolgs-berichte von Usern die mit Fin ihren AGA stoppen konnten.
Fazit ist halt eben, dass Fin vielen hier im Forum wirklich hilft und das diese dank Fin seitdem ein viel sorgenfreieres Leben führen können... *in dem Sinn: -GELOBET SEI FIN-
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Na,da haben wir ja unsere Standpunkte ausgetauscht...
Aber mal im Ernst,hast du mal daran gedacht,dass genau das der Grund sein kann,warum MSD nicht alles auf den Beipackzettel schreibt?... Ausserdem widerspricht das doch komplett deinen Argumenten von vorhin,nachdem jeder das Risiko selbst einschätzen kann,da ja alle Nebenwirkungen aufegführt werden oder vom Arzt beraten wird. Nochmal der mögliche Erfolg von Fin,hat mit der Thematik hier nix zu tun.
Das kann auch dementsprechend kein Fazit sein...
[Aktualisiert am: Do., 03 April 2008 10:39]
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115755 ist eine Antwort auf Beitrag #115752] :: Do., 03 April 2008 10:49
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| ParkerLewis schrieb am Don, 03 April 2008 10:38 |
| ShiSha_Shlumpf schrieb am Don, 03 April 2008 10:05 |
-aber mal ganz im ernst: -wenn MSD alle hier im forum genannte nebenwirkungen (welche zum teil nur bei einzelnen user auftreten) in ihrem beipack-zettel auflisten würden, dann würde hier wohl keiner mehr fin schlucken, schon nur aus angst, dass die vielen nebenwirkungen (welche ja nur bei einem kleinen prozentsatz der User auftreten) auch bei einem selbst auftreten könnten, und dann gäbe es hier im forum wohl auch kaum erfolgs-berichte von Usern die mit Fin ihren AGA stoppen konnten.
Fazit ist halt eben, dass Fin vielen hier im Forum wirklich hilft und das diese dank Fin seitdem ein viel sorgenfreieres Leben führen können... *in dem Sinn: -GELOBET SEI FIN-
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Na,da haben wir ja unsere Standpunkte ausgetauscht...
Aber mal im Ernst,hast du mal daran gedacht,dass genau das der Grund sein kann,warum MSD nicht alles auf den Beipackzettel schreibt?... Ausserdem widerspricht das doch komplett deinen Argumenten von vorhin,nachdem jeder das Risiko selbst einschätzen kann,da ja alle Nebenwirkungen aufegführt werden oder vom Arzt beraten wird. Nochmal der mögliche Erfolg von Fin,hat mit der Thematik hier nix zu tun.
Das kann auch dementsprechend kein Fazit sein...
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-nein, ich widerspreche mich in keinster weise! -ich denke nur, dass es für beide parteien vorteilhaft ist, wenn nicht jeder kleine hasen-furz an nebenwirkungen in dem beipackzettel steht.
Partei MSD: -verkauft so ihr produkt besser
Partei Konsument: -lässt sich so eher auf ein fin-behandlung ein und hat somit grosse glück ein für allemal von leidiglichen aga-thema befreit zu werden...
einzig und allein Partei fin-geschädigter hat dabei nichts zu lachen, vor allem nicht wenn bei ihm eine nebenwirkung eintritt, die nicht im beipackzettel erwähnt wurde!
-jetzt gilt es abzuwägen, lieber parker, was besser ist?
-ob es neuen usern nun hilft, wenn die wenigen sunken-eyes-kandidaten hier im forum rumbellen wie getroffene köter und hier eine massen-hysterie auslösen, oder ob es gilt ruhe zu bewahren und das them sunken-eyes mit vorsicht zu behandeln???
-nur so zum thema sunken-eyes feat.humboldt: -ich glaube mich zu erinnern, das gerade er mit seinen kommentaren, die alles andere als sachlich und unaufgedrungen klangen, hier ordentlich für panik-mache gesorgt hat...
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115758 ist eine Antwort auf Beitrag #115755] :: Do., 03 April 2008 11:19
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| Zitat: |
-nein, ich widerspreche mich in keinster weise! -ich denke nur, dass es für beide parteien vorteilhaft ist, wenn nicht jeder kleine hasen-furz an nebenwirkungen in dem beipackzettel steht.
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Natürlich beobachtet man seinen Körper genauer, wenn man Medikamente nimmt, dadurch fällt einem mehr auf, als wirklich der Fall ist. Dass es Sachen gibt, die auf Fin geschoben werden, aber in Wirklichkeit normal sind, spreche ich dir nicht ab. Aber komm schon, Potenzprobleme sind eine Lappalie gegen die Augenproblematik, die betreffen nicht das Aussehen der meist eitlen Aga-Betroffenen.
| Zitat: |
Partei MSD: -verkauft so ihr produkt besser
Partei Konsument: -lässt sich so eher auf ein fin-behandlung ein und hat somit grosse glück ein für allemal von leidiglichen aga-thema befreit zu werden...
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Durchaus, aber ein wirtschaftlicher Vorteil legitimiert eben nicht das Vorgehen, dass eine Nebenwirkung nicht im Beipackzettel steht, da gehts dann eher um Ethik. Da müsste man ja auch die Spendenaufrufe für die dritte Welt verbieten, weil einem da persönlich wirtschaftliche Nachteile treffen würden, wenn man spenden würde.
| Zitat: |
einzig und allein Partei fin-geschädigter hat dabei nichts zu lachen, vor allem nicht wenn bei ihm eine nebenwirkung eintritt, die nicht im beipackzettel erwähnt wurde!
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Stimmt, zugegebenermassen.
| Zitat: |
-ob es neuen usern nun hilft, wenn die wenigen sunken-eyes-kandidaten hier im forum rumbellen wie getroffene köter und hier eine massen-hysterie auslösen, oder ob es gilt ruhe zu bewahren und das them sunken-eyes mit vorsicht zu behandeln???
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Die wenigsten machen hier einen auf Hysterie, aber du musst zugeben, dass es nicht gerade erfreulich ist, nein, eher ein noch grösserer Frustrationsfaktor für Betroffene. Ist halt eben die Frage, ob man wirklich Fin genommen hätte, wenn das dringestanden hätte. Die grosse scheisse, das Zeug absetzen zu müssen, wenns eh schon irreversibel ist und dann noch dazu ne Platte kriegen, also wer das als Lappalie abstempelt, dem kann keiner helfen. Ruhe bewahren: Auf jeden Fall, unbedingt nötig. Ignorieren? Niemals! Weder die Sunken Eyes Sache noch die Problematik, dass ein später auftretendes Prostatakarzinom, wenn es auftreten sollte, hoch aggressiv und höchstwahrscheinlich nicht behandelbar sein wird. Das ist zum Beispiel erwiesen, steht soviel ich weiss auch nicht im Beipackzettel und kein Arzt wird einen darüber informieren. Von Spätfolgen irreversibler Nebenwirkungen ganz zu schweigen. Das alles sollte natürlich nicht, wie du schon warnst, in Panikmache erfolgen, aber es sollte darüber informiert werden, denn eine Aufklärung ist im Gesundheitsbereich immer wichtig.
| Zitat: |
-nur so zum thema sunken-eyes feat.humboldt: -ich glaube mich zu erinnern, das gerade er mit seinen kommentaren, die alles andere als sachlich und unaufgedrungen klangen, hier ordentlich für panik-mache gesorgt hat...
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Es mag sein, dass es falsch rübergebracht wurde, aber er war halt einer der ersteren, der überhaupt drauf gekommen ist und es nicht als Alterungserscheinung beiseite gelegt hat. Auch Bestätigungen von Spezialisten auf diesem Gebiet blieben bei ihm nicht aus, er hat sich eben weiter informiert.
Es darf natürlich auch nicht beschönt werden. Wenn jemand sagt, ihm gehen die Haare aus, und er zu dir sagen würde, dass das wieder weg geht oder nur saisonal bedingt ist und ihn das trotzdem stark belastet, die GHE aber deutlich sind, dann würdest du ihm wohl kaum davon abraten, es mal mit Fin zu probieren, nicht wahr?
Übrigens hab ich mich vorhin geirrt: Trockene Augen stehen auch nicht im Beipackzettel.
Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115760 ist eine Antwort auf Beitrag #115758] :: Do., 03 April 2008 11:44
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glockenspiel
Beiträge: 5671 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
dass ein später auftretendes Prostatakarzinom, wenn es auftreten sollte, hoch aggressiv und höchstwahrscheinlich nicht behandelbar sein wird. Das ist zum Beispiel erwiesen, steht soviel ich weiss auch nicht im Beipackzettel und kein Arzt wird einen darüber informieren.
Kann da bitte mal Jemand mit einer Quelle dienen?
Wo ist das erwiesen, wo steht das?
danke
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115769 ist eine Antwort auf Beitrag #115762] :: Do., 03 April 2008 13:18
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pepe
Beiträge: 866 Registriert: Juli 2006
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also was das für ein blödsinn ist was man hier von einem schlumpf ließt... warum interessiert es dich bitte was für msd besser ist um ihre medikament zu verkaufen???  und dann tust du noch so als wenn die nebenwirkungen nicht wichtig sind, hauptsache die verkaufen ihren mißt. was ist das bitte für ein blödsinn... wunder dich nicht wenn man dich als msd-fuzzi bezeichtnet der hier rumlungert um die lage zu checken...
und ich weiß nicht mehr wer hier geschrieben hat das es völliger quatsch sei das einer von denen hier mitließt oder mitschreibt... aber meint ihr nicht das es naiv ist sowas zu glauben??? klar lungern die mit hier rum. das hat jetzt nichts mit parnoier zu tuen, sondern mit studien zum marktverhalten der konsumenten!!!
und glaubst du (@schlumpf) wirklich, das nur eine kleine menge an fin-usern probleme mit den augen haben und ausgerechnet alle die, ausgerechnet hier in diesem forum sind und alle anderen fin-user haben keine probleme damit??? was für eine logik... einmalig... wäre ja so ein riesen zufall...
und wie soll man bitte abwägen es zu nehmen oder nicht, wenn im nachhinein nebenwirkungen auftretetn von denen man vor garnichts gewusst hat und auch nichts wissen konnte weil sie nicht im beipackzettel stehen. aber hauptsache alle anderen sind schuld, nur nicht msd... is klar... findest du diese aussagen nicht selber etwas schwachsinnig?!?!?! was für ein blödinn... so viel schwachsinn auf einmal habe ich wirklich noch nie gelesen... einfach einmalig...
aber die, die jetzt alles verharmlosen (weil sie MÖGLICHERWEISE für msd arbeiten), sind dann die, die am schluß am lautesten schreien wenn es sie selber erwischt... aber wartet nur ab... ich wünsche es zwar keinem, aber für euch beide (schulmpf und haariges) hoffe ich das ihr mal reversible sunken-eyes bekommt damit ihr mal wisst wie das ist...
gruß,
pepe
Abgesetzt:
Fin Oral, Bockshornklee-Kapseln, 2% Minox, Dutasterid, Thallium Sulficum, Aminexil, Fin-Minox5%-Topisch, Fluta-Gel, Revivogen, Fin 0,1mg ORAL + TOPISCH, Carrasyn, Spiro-Lotion, A&G, Lamisil, Öle, Androcur-Topisch
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115776 ist eine Antwort auf Beitrag #115769] :: Do., 03 April 2008 13:56
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Hammerhaar
Beiträge: 2278 Registriert: April 2007
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| pepe schrieb am Don, 03 April 2008 13:18 |
und ich weiß nicht mehr wer hier geschrieben hat das es völliger quatsch sei das einer von denen hier mitließt oder mitschreibt... aber meint ihr nicht das es naiv ist sowas zu glauben??? klar lungern die mit hier rum. das hat jetzt nichts mit parnoier zu tuen, sondern mit studien zum marktverhalten der konsumenten!!!
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Also du meinst mich, auch wenn du meine Aussage unrichtig wiedergegeben hast.
Ich sage das, weil ich selbe einmal in einem Pharma-Unternehmen gearbeitet habe. Die haben dort andere Dinge zu tun, als in Internetforen herumzustöbern.
Richtig ist allerdings, dass ein Pharmaunternehmen jedem noch so kleinen Hinweis auf bisher unbekannte Nebenwirkungen nachgehen muss. Möglicherweise bestehen sogar Meldepflichten bei den nationalen Behörden.
Die hier im Forum gepostete Antwort auf die Meldung der Nebenwirkungen in Zusammenhang mit den Augen ist mE völlig unzureichend, da gibt es keinen Zweifel.
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115781 ist eine Antwort auf Beitrag #115737] :: Do., 03 April 2008 14:22
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Also Shisha,da muss ich Pepe Recht geben.Bei deinen Argumenten rollen sich mir die Fussnägel auf,auch wenn ich dich mag.
Es ist einfach nicht richtig,dass du hier Erfolg und Nebenwirkung in einen Topf wirftst und verrührst.Das eine hat mit dem Anderen nix zu tun. Selbstverständlich kannst du auch nicht die Wirkung,die einige haben können,über die mögliche Nebenwirkung stellen.Das ist einfach nur irre... Wer entscheidet denn,wer Nebenwirkungen zu bekommen hat?Kannst du dafür gerade stehen,dass ein Anwender sunken Eyes bekommen hat,damit ein Lebenlang gekennzeichnet ist und dies aufgrund deiner Empfehlung geschah.War das dann Pech?Um das Szenario noch etwas zu verspitzen,er gar keinen androgenetischen sondern nur einen Haarausfall,aufgrund von Zinkmangel hatte?Ich denke nicht.
Und klar widersprichst du dir.Les deine Beiträge noch mal in Ruhe durch,dann fällt dir das bestimmt von selbst auf...
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115784 ist eine Antwort auf Beitrag #114827] :: Do., 03 April 2008 14:54
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@pepe: -bitte nimm dich bizzel zurück, okay??? -wahrscheinlich bist du auch so ein sunken-eye-opfer und hast nur auf so eine aussage wie meine gewartet, damit du wie ein schlosshund drauf-losbellen kannst!!!
-weisst du was, bei einem wie dir ist jegliches mitleid sowie verständnis fehl am platz!!! -einer, der anderen usern (haariges + mir) probleme wie sunken-eyes wünscht, bewegt sich meines erachtens total neben der spur.
-komm zuerst mit einen eigenen problemen klar (damit meine ich nicht dein aga) bevor du hier weiterhin andere user als schwachköpfe abtust, nur weil sie nicht einer meinung mit dir sind!!!
@parker: -kann sein, dass ich dem sunken-eyes-problem zu aufmerksamkeit schenke. -das liegt sehr wahrscheinlich daran, dass ich nicht selber davon betroffen bin und dieses problem deswegen zu wenig gewichten kann... -es sei mir aber verziehen, da ich sonst ein gutmensch bin, der keine fliege was zu leide tut 
________shlumpf
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115787 ist eine Antwort auf Beitrag #115784] :: Do., 03 April 2008 15:27
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pepe
Beiträge: 866 Registriert: Juli 2006
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@ parker:
wahrscheinlich sind dann auch die anderen schuld wenn er jemanden zu fin ratet und der dann sunken-eyes bekommt und er nur haarausfall durch zinkmangel hat... der andere hätte sich ja im beipackzettel über die nebenwirkungen infomieren können die da garnicht drinne stehen... denken und logik ist bei manchen leuten glückssache... und der schlumpf gehört definitiv dazu...
@ schlumpf:
wenn du es nicht vertragen kannst, das dir andere leute sagen das du dünnschiß erzählst, dann sperr dich in den keller ein und wirf den schlüssel weg. wird dir sicherlich öfters passieren... redest hier alles schön und toll und alle anderen sind schuld und MSD sind götter und sie haben alle glatzköpfe auf dieser erde gerettet, aber wenn dir jemand REVERSIBLE sunken-eyes wünscht, fängst du schon an zu heulen... aber vielleicht liegt deine unlogik am gehemmten dht im gehirn... stand auch nichts von im beipackzettel, wa??? außerdem habe ich REVERSIBLE sunken-eyes geschrieben, aber das haste wahrscheinlich nicht gelesen weil du auch was mit den augen bekommst, wa?? na ja, du bist mir ne nummer zu lächerlich... anscheinend kein plan vom tuten und blaßen, aber stempelst alle die davon betroffen sind als spinner ab und MSD sind die retter der erde und heiliger als jesus... ach ja, stimmt ja, die use hätten sich ja im beipackzettel infomieren können wo nichts drinne steht und dann hätte man ja abwägen können ob man es nimmt oder nicht...
setzt mich bitte auf deine ignorierliste und lass mich mit deinem schwachsinn in ruhe wenn dir meine meinung und die realität nicht passt.
ach ja, noch was zu deinem tollen absatz wo du was von mitleid und so ein quatsch geschrieben hast und das sich jemand neben der spur bewegt, der jemanden der einfach nur scheiße über das thema erzählt, reversible sunken-eyes wünscht bla bla bla... dazu hätte ich noch ne frage, hast du mal DEINEN dünnschiss gelesene?!?!?!?! und DU willst MIR sagen das ICH mich neben der spur bewege?!?!?! ich glaube fin verursacht bei dir auch irgendwas komisches in deiner birne... definitiv sogar...
Abgesetzt:
Fin Oral, Bockshornklee-Kapseln, 2% Minox, Dutasterid, Thallium Sulficum, Aminexil, Fin-Minox5%-Topisch, Fluta-Gel, Revivogen, Fin 0,1mg ORAL + TOPISCH, Carrasyn, Spiro-Lotion, A&G, Lamisil, Öle, Androcur-Topisch
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115790 ist eine Antwort auf Beitrag #114827] :: Do., 03 April 2008 15:52
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Eisen1
Beiträge: 53 Registriert: März 2008
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Hi,
also, dass eine Nebenwirkung in den Beipackzettel aufgenommen gehört, vor allem wenn es eine irreversible ist, ich denk darüber brauchen wir nicht zu reden. Wichtig ist doch, dass diese Nebenwirkung belegt wird, damit sie aufgenommen werden kann. Ich bin definitv der Meinung, dass ein Verdacht darauf besteht, und bei einem Verdacht sind sie verpflichtet dem nachzugehen.
Ich werd heut Abend ein Schreiben an MSD verfassen und versuchen eine entsprechende Behörde zu finden, an die ich es gleichzeitig absende, natürlich mit im Empfänger, damit MSD dies auch sieht.
Und um es noch einmal zu betonen:
Ich hatte bis vor kurzem nicht das geringste gegen FIN, ganz im Gegenteil. Es hat meinen Haarstatus mit Sicherheit gehalten, hat mich um einiges vom Juckreiz befreit und hat mich ruhig schlafen lassen.
ABER:
Mir haben die NWs damals schon sehr zu denken gegeben, warum ich mich letztlich doch dazu entschlossen habe es zu nehmen, war, dass diese alle als reversibel gelten.
Ich muss sagen, ich hätte FIN wahrscheinlich auch genommen, wenn ich von den Sunken Eyes gewusst hätte und auch wenn ich gewusst hätte, dass diese irreversibel sind. ABER: Ich hätte es gewußt, und hätte auf Veränderungen geachtet und hätte reagieren können. Vor 1,5 - 2 Jahren habe ich diese ja bei mir bemerkt, wer weis wieviel ich mir ersparen hätte können, wenn ich gleich den Zusammenhang mit FIN herstellen hätte können? Wer weis, wie viel schlimmer es in den 2 Jahren wurde?
Gruß
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115791 ist eine Antwort auf Beitrag #114827] :: Do., 03 April 2008 15:55
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@pepe/Shisha
Fahrt euch mal ein bisschen runter Jungs.Gut Shishas Argumente mögen nicht wirklich,na ja begeisternd sein,aber wenn das seine Meinung ist,dann gut. Wir sind ja nicht hier,um unbedingt eine Seite vertreten zu müssen.Weder die von MSD,noch die des anderen Extrems,schließlich soll es uns doch einzig und allein um das Wohl der User dieses Boardes gehen.Einen statt Spalten,Jungs...
@Shisha
Ich glaube langsam,du verstehst uns vollkommen falsch.Es gönnt euch jeder den Erfolg mit Propecia,aber es ist auch nicht Richtig,etwaige Nebenwirkungen verschweigen zu wollen,so wie es diese Firma tut. Jeder soll sich doch selber ein Bild von den Nebenwirkungen machen dürfen,um dann autonom entscheiden zu können.Leider ist das so nicht möglich.
@haariges
Es hat dich hier niemand als MSD Fuzzi beschimpft,nur ist deine Meinung total verbohrt und unverständlich.Du hast nicht ein kritisches Wort zur Politik MSD's angebracht.Im Gegenteil.Natürlich macht dich das dann auch Pro MSD,wie ich aber oben gepostet hatte,geht es nicht darum nur stur eine Position zu vertreten. Fuselkopf meinte,das wäre aber bekannt,dass du Pro MSD zu argumentieren scheinst,weswegen ich auch nicht mehr darüber diskutiere.
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115793 ist eine Antwort auf Beitrag #115791] :: Do., 03 April 2008 16:02
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pepe
Beiträge: 866 Registriert: Juli 2006
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richtig parker, nicht mehr diskutieren... bringt einfach nichts!!! solang sie nicht selber davon betroffen sind, werden sie weiter so ein zeug quatschen...
gruß,
pepe
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115798 ist eine Antwort auf Beitrag #114827] :: Do., 03 April 2008 16:16
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@parker: -ich habe ja geschrieben *aaachtung zitat anfang*:-Einzig und allein aufknüpfen kann man sie(MSD), weil sie nachträglich scheinbar immer noch leugnen, dass fin keine sunken-eyes hervorruft, ohne es nochmal gründlich nach-zutesten!!! *zitate ende*
-dann hast du geschrieben *zitat anfang* Aber mal im Ernst,hast du mal daran gedacht,dass genau das der Grund sein kann,warum MSD nicht alles auf den Beipackzettel schreibt?... *zitat ende*
-ich habe darauf geantwortet: *zitat anfang* Partei MSD: -verkauft so ihr produkt besser *zitat ende*
-könntest du mir also mit einem leuchtmarker (am liebsten gelb) anstreichen, wo ich mich widerspreche???
@pepe: mit dir habe ich definitiv abgeschlossen! -einer, der meint, ihm stehe das recht zu, andere auf eine persönliche art und weise zu beschimpfen, nur weil er WEH-WEHCHEN (und das meine ich nur in deinem fall abschätzend) von fin gekriegt hat und seither jede freie minute damit verpeilt depressiv vorm spiegel seine augen zu betrachten, der hat meine aufmerksamkeit in zukunft nicht mehr verdient...-sollen dir von mir aus dein augäpfel ausfall  *neeerv*
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115799 ist eine Antwort auf Beitrag #115747] :: Do., 03 April 2008 16:16
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Haariges
Beiträge: 521 Registriert: Juni 2006
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was im Beipackzettel stehen muss und was nicht ist mehr als genau geregelt und unterliegt nicht den Wünschen eines Herstellers.
Wären in den klinischen Phasen und in den Studien die von euch genannten und von mir als Wirkung von Fin bezweifelten NW in statistisch signifikanter Art aufgetreten wäre MSD gesetzlich dazu verpflichtet dies auch in den Beipackzettel aufzunehmen.
Tun sie dies trotzdem nicht zieht die FDA das Medi sofort vom Markt.
Der eigentliche Punkt ist doch das die von euch genannten NW sehr viele Ursachen haben kann und auch beim ausblieben durch absetzen nicht ein mittelbarer Hinweis auf ein Wirkmechanismus sein müssen.
Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115801 ist eine Antwort auf Beitrag #115769] :: Do., 03 April 2008 16:25
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Haariges
Beiträge: 521 Registriert: Juni 2006
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danke für die freundlichen Wünsche
noch jemand bei dem die Nerven blank liegen .
Hast Du in den anderen Threads das Thema Augenprobleme gelesen ? Ich schon. Hast Du die angeblichen Studien zu dem Thema gelesen? Ich schon.
Ich empfehle allen hier im Thread von Vermutungen insbesondere bei dem eigenen Gesundheitszustand abstand zu nehmen und sich an Fakten und Nachweise zu halten.
Eure Diskussion hier führt nämlich zu gar nichts. Ob ich oder andere an eure Fin Probleme glauben oder nicht ist doch völlig unerheblich.
Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115803 ist eine Antwort auf Beitrag #115791] :: Do., 03 April 2008 16:38
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Haariges
Beiträge: 521 Registriert: Juni 2006
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sorry Parker, aber wie so oft erzählst Du mal wieder etwas das wohl nur in deinem kopf entstanden ist. Deine Aussagen, Annahmen und Herleitungen sind wirklich absolut falsch. Das habe ich Dir bereits in einem anderen Thread gesagt.
Bitte sei so gut und behaupte nicht das jemand etwas gesagt hat denn Du interpretierst alles völlig falsch.
Ich habe eine andere Meinung als Du wenn Du dies als verbohrst bezeichnest dann bist Du nicht wirklich in der Lage eine kontroverse Diskussion zu führen.
Wenn etwas unverständlich ist dann fragt mich und ich werde versuchen es für Dich verständlich zu formulieren.
Auch hier sage ich es jetzt schon mehrfach das ich kein Freund der Pharma Industrie oder sogar von MSD bin. Lest was ich geschrieben habe und behauptet nicht irgend etwas.
Ausserdem schaukelt ihr euch alle hier etwas hoch. Es gibt Kontrollorgane für die Pharmaindustrie die ihr ansprechen könnt. Fakt ist aber das ihr nur Annahmen habt und keinerlei konkrete Fakten die ihr vorlegen könnt. So etwas wird zu keinem Ergebnis führen.
Augenprobleme wie von euch beschrieben werden von sehr sehr vielen Faktoren beeinflusst. Weiterhin sind diese NW auch noch Erscheinungen die bei einem normalen Alterungsprozess auftauchen. Dies nachzuweisen, wenn es denn tatsächlich eine NW ist wird sehr aufwendig und zeitintensiv.
Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115807 ist eine Antwort auf Beitrag #115805] :: Do., 03 April 2008 16:50
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| Haariges schrieb am Don, 03 April 2008 16:41 |
ich kenne das Thema bei Parker auch ShiSha ich glaube er schreibt erst eine Antwort und liest dann das was man geschrieben hat 
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-also dem parker wollte ich eigentlich nicht auf die füsse treten! -er ist einer, der sich SACHLICH an den diskusionen beteiligt und auf KINDISCHE BELEIDIGUNGEN verzichten kann!!! -was man hier ja nich von allen usern behaupten kann...
-er ist halt n'bizzel zu SELBSTLOS, unser parker alias "ROBIN HOOD für aga-geschädigte"
-nur weiter so parker ---> WIR MÖÖÖGEN DICH
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115810 ist eine Antwort auf Beitrag #114827] :: Do., 03 April 2008 16:59
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Also haariges,langsam gehst du mir auf den Keks.Zu deinen Kontrollorganen habe ich hier in diesem Thread bereits Stellung bezogen.Ich erinnere dich nur an die Medikamentenskandale (Lippobay) mit z.T. der Nebenwirkung Tod.Da hat deine ach so tolle FDA auch erst im NACHHINHEIN reagiert,weil sie reagieren musste.Punkt.Na ja ist aber natürlich alles nur in meinem Kopf passiert.Klar...
Ausserdem die FDA ist nicht für uns zuständig.Irgendwie scheinst du keine Ahnung zu haben.
Dass du pro MSD argumentierst,ist nicht nur ersichtlich aus dem Kontext,sondern wurde auch bestätigt von Fuselkopf,der mich sogar gewarnt hat,mit dir darüber zu diskutieren.Da wird er Recht haben,schließlich ist er schon länger auf dem Board,als ich...
Zeig mir doch mal,wo du dich in irgendeiner Weise kritisch geäusserst hast.Nur auf Studien zu verweisen ist leider das Einzige,was du kannst und bringt uns hier mal gar nicht weiter.
Ausserdem kann es mir doch egal sein,ob du daran glaubst oder nicht,aber untersteh dich diesen Umstand vor fragenden Usern,als Lüge zu bezeichnen.
@shisha
Ja,zeig ich dir gleich,wo du dir widersprichst,wenn du meinst... Ausserdem hast du mich falsch zitiert,wenn dann tu das richtig
[Aktualisiert am: Do., 03 April 2008 17:01]
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115813 ist eine Antwort auf Beitrag #114827] :: Do., 03 April 2008 17:08
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Mann, Mann, Mann, da werden jetzt schon Töne angeschlagen im Forum ...
Muss nicht wirklich sein, oder?
Wir haben doch alle letztenendes das Gleiche Problem und das ist der HA!
Was mich ein bisserl stört bei der Sunken Eyes Disussion:
Warum gibts von keinem der Betroffenen explizite Vorher Nachher Bilder????
Ich will jetzt ja gar nicht bestreiten, dass es die Sunken Eyes nicht gibt, aber ich hab mir gestern die Mühe gemacht das Forum zu durchforsten, und ich hab nur Nachher Bilder gefunden!
Wer sagt mir, dass derjenige nicht immer schon eine solche Augenpartie hatte! Wir können nunmal nicht alle wie Hollywoodstars aussehen, oder?
Falls es doch welche gibt, lass ich mich gerne eines besseren belehren!
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115815 ist eine Antwort auf Beitrag #115747] :: Do., 03 April 2008 17:10
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Gut zuerst schreibst du dies hier
[quote title=ShiSha_Shlumpf schrieb am Don, 03 April 2008 09:27
-aber bevor du mich jetzt als pupertärer kinds-kopf abtust, will ich dich noch einmal daran erinnern, dass jeder der sich für die einnahme von fin entscheidet A) -seine entscheidung ganz alleine fällt und B) von seinem zu behandelnden Arzt über die nebenwirkungen (eingriff in den hormon-haushalt) in kenntnis gesetzt werden sollte.
[/quote]
lässt aber kurze Zeit dies vom Stapel.Sag mal,wie passt das zusammen.
[quote title=ShiSha_Shlumpf schrieb am Don, 03 April 2008 10:05
-aber mal ganz im ernst: -wenn MSD alle hier im forum genannte nebenwirkungen (welche zum teil nur bei einzelnen user auftreten) in ihrem beipack-zettel auflisten würden, dann würde hier wohl keiner mehr fin schlucken, schon nur aus angst, dass die vielen nebenwirkungen (welche ja nur bei einem kleinen prozentsatz der User auftreten) auch bei einem selbst auftreten könnten, und dann gäbe es hier im forum wohl auch kaum erfolgs-berichte von Usern die mit Fin ihren AGA stoppen konnten.
Fazit ist halt eben, dass Fin vielen hier im Forum wirklich hilft und das diese dank Fin seitdem ein viel sorgenfreieres Leben führen können... *in dem Sinn: -GELOBET SEI FIN- [/quote]
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Re: Ach du scheiße! Sunken eyes - 6 Jahre Fin [Beitrag #115816 ist eine Antwort auf Beitrag #115798] :: Do., 03 April 2008 17:11
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pepe
Beiträge: 866 Registriert: Juli 2006
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| ShiSha_Shlumpf schrieb am Don, 03 April 2008 16:16 |
@parker: -ich habe ja geschrieben *aaachtung zitat anfang*:-Einzig und allein aufknüpfen kann man sie(MSD), weil sie nachträglich scheinbar immer noch leugnen, dass fin keine sunken-eyes hervorruft, ohne es nochmal gründlich nach-zutesten!!! *zitate ende*
-dann hast du geschrieben *zitat anfang* Aber mal im Ernst,hast du mal daran gedacht,dass genau das der Grund sein kann,warum MSD nicht alles auf den Beipackzettel schreibt?... *zitat ende*
-ich habe darauf geantwortet: *zitat anfang* Partei MSD: -verkauft so ihr produkt besser *zitat ende*
-könntest du mir also mit einem leuchtmarker (am liebsten gelb) anstreichen, wo ich mich widerspreche???
@pepe: mit dir habe ich definitiv abgeschlossen! -einer, der meint, ihm stehe das recht zu, andere auf eine persönliche art und weise zu beschimpfen, nur weil er WEH-WEHCHEN (und das meine ich nur in deinem fall abschätzend) von fin gekriegt hat und seither jede freie minute damit verpeilt depressiv vorm spiegel seine augen zu betrachten, der hat meine aufmerksamkeit in zukunft nicht mehr verdient...-sollen dir von mir aus dein augäpfel ausfall *neeerv*
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alter schwede... bist du ein armes würstchen... also ICH habe also nur WEH-WEHCHEN aber bei den anderen ist es jetzt doch ein ernst zunehmendes problem???
du wiedersprichst gerade nicht nur deiner aussage vom ganzen thread, sondern änderst jetzt auch noch deine meinung, weil du grad anscheinend merkst das deine meinung schwachsinn ist... hau dir mal ein bißchen auf den kopf, vielleicht geht es dir dann besser...
Abgesetzt:
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