Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #110687] :: Mo., 25 Februar 2008 23:48 
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knopper22
Beiträge: 3258 Registriert: März 2007
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So Leute ich hab jetzt wieder mit Fin angefangen (hatte 6 Wochen Unterbrechung), und merke es nun doch schon wieder wie die NW's losgehen.
Ich weiß ja nicht was man unter "Brainfog" genau versteht, aber kann mich im Moment nicht so gut konzentrieren und bin irgendewie vergesslicher! Weiß auch nicht ob es jetzt DIREKT damit zusammemhängt kann auch Einbildung sein, ich weiß nicht.
Naja mit Libido, ich sage mal so "er" hängt ganz schön, und es braucht schon einiges bis "er" richtig steht! Sperma ist auch weniger!
So, deshalb habe ich mir jetzt gedacht, dass ich evt. nur jeden 2. Tag 1 mg einnehme. Oder ist es evt. besser jeden Tag 0,5 mg zu nehmen?
Wie ist das mit dem Ausfall? Macht es einen Unterschied zwischen 0,5 und 1 mg? Oder gehen evt. noch weniger, evt. 0,25 mg??
So dann habe ich auch noch ein wenig über DHT bzw. Testosteron gelesen, und unter anderem auch das Testo eigentlich fast garnichts bewirkt, da es eher nur ein Prohormon ist, also ein Hormon in einer Vorstufe!
Ist das so? Das würde ja bedeuten, das man überhaupt noch eine Libido unter Fin hat, dass das nur so ist weil ja DHT nicht komplett geblockt wird, sondern 30% noch bleiben? Kann das sein?
Dachte immer das die verbleibende Libido auch noch vom "normalen" Testo abhängt, aber anscheinend nicht.
Tja und deshalb wollte ich eben die Dosis veringern, weil dann evt. nicht so viel DHT geblockt wird. Ist das denn auch so? Oder werden IMMER 70% geblockt, egal welche Dosis?
Bei 0,5 mg dürfte ja dann mathematisch nur die Hälfe geblockt werden, deshalb!
Tja wenn dem wirklich so ist dann ist Fin ja wahrhaftig eine Chemiekeule, da das eigentliche Androgen ja garnicht Testo ist, sondern eben DHT, und nichts anderes!
Könnt ihr das bestätigen??
Nactrag bei Wikipedia steht ja das hier unter Testosteron und nicht unter DHT:
| Zitat: |
Außerhalb der Geschlechtsorgane fördert das Hormon das Wachstum
der Körperbehaarung und der Barthaare (aber nicht der
Kopfhauptbehaarung; siehe auch Haarausfall) und besitzt eine anabole, das heißt muskelaufbauende Wirkung. Es steigert das
sexuelle Verlangen (Libido) und generell Antrieb, Ausdauer und
Lebenslust. Ein hoher Testosteronspiegel fördert dominante und
aggressive Verhaltensweisen. Als ethologische Wirkungen wurden
bei Tieren Imponiergehabe, Kampfverhalten sowie Begattungsdrang
erforscht und beobachtet.
..........
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Ich vermute mal ganz stark das hiermit eigentlich DHT gemeint ist, und nicht Testosteron!
[Aktualisiert am: Mo., 25 Februar 2008 23:52]
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Re: Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #110691 ist eine Antwort auf Beitrag #110687] :: Di., 26 Februar 2008 00:05 
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| knopper22 schrieb am Mon, 25 Februar 2008 23:48 |
So, deshalb habe ich mir jetzt gedacht, dass ich evt. nur jeden 2. Tag 1 mg einnehme. Oder ist es evt. besser jeden Tag 0,5 mg zu nehmen?
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Das würde mich auch interessieren.
- erst Fin dann Revivogen seit anfang November 2008 ca. 4Wo. / abgesetzt -> Augenprobleme
- seit Nov. 08 wieder Minox; anfang April 09 SpectralDNC und seit ende '09 NR-07
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Re: Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #110692 ist eine Antwort auf Beitrag #110687] :: Di., 26 Februar 2008 00:14
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stef84
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| knopper22 schrieb am Mon, 25 Februar 2008 23:48 |
So Leute ich hab jetzt wieder mit Fin angefangen (hatte 6 Wochen Unterbrechung), und merke es nun doch schon wieder wie die NW's losgehen.
Ich weiß ja nicht was man unter "Brainfog" genau versteht, aber kann mich im Moment nicht so gut konzentrieren und bin irgendewie vergesslicher! Weiß auch nicht ob es jetzt DIREKT damit zusammemhängt kann auch Einbildung sein, ich weiß nicht.
Naja mit Libido, ich sage mal so "er" hängt ganz schön, und es braucht schon einiges bis "er" richtig steht! Sperma ist auch weniger!
So, deshalb habe ich mir jetzt gedacht, dass ich evt. nur jeden 2. Tag 1 mg einnehme. Oder ist es evt. besser jeden Tag 0,5 mg zu nehmen?
Wie ist das mit dem Ausfall? Macht es einen Unterschied zwischen 0,5 und 1 mg? Oder gehen evt. noch weniger, evt. 0,25 mg??
So dann habe ich auch noch ein wenig über DHT bzw. Testosteron gelesen, und unter anderem auch das Testo eigentlich fast garnichts bewirkt, da es eher nur ein Prohormon ist, also ein Hormon in einer Vorstufe!
Ist das so? Das würde ja bedeuten, das man überhaupt noch eine Libido unter Fin hat, dass das nur so ist weil ja DHT nicht komplett geblockt wird, sondern 30% noch bleiben? Kann das sein?
Dachte immer das die verbleibende Libido auch noch vom "normalen" Testo abhängt, aber anscheinend nicht.
Tja und deshalb wollte ich eben die Dosis veringern, weil dann evt. nicht so viel DHT geblockt wird. Ist das denn auch so? Oder werden IMMER 70% geblockt, egal welche Dosis?
Bei 0,5 mg dürfte ja dann mathematisch nur die Hälfe geblockt werden, deshalb!
Tja wenn dem wirklich so ist dann ist Fin ja wahrhaftig eine Chemiekeule, da das eigentliche Androgen ja garnicht Testo ist, sondern eben DHT, und nichts anderes!
Könnt ihr das bestätigen??
Nactrag bei Wikipedia steht ja das hier unter Testosteron und nicht unter DHT:
| Zitat: |
Außerhalb der Geschlechtsorgane fördert das Hormon das Wachstum
der Körperbehaarung und der Barthaare (aber nicht der
Kopfhauptbehaarung; siehe auch Haarausfall) und besitzt eine anabole, das heißt muskelaufbauende Wirkung. Es steigert das
sexuelle Verlangen (Libido) und generell Antrieb, Ausdauer und
Lebenslust. Ein hoher Testosteronspiegel fördert dominante und
aggressive Verhaltensweisen. Als ethologische Wirkungen wurden
bei Tieren Imponiergehabe, Kampfverhalten sowie Begattungsdrang
erforscht und beobachtet.
..........
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Ich vermute mal ganz stark das hiermit eigentlich DHT gemeint ist, und nicht Testosteron!
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Natürlich kannst du weniger Fin nehmen. Es wird nur unmerlich weniger DHT geblockt. Anstatt 1mg jeden zweiten Tag, würde ich 0,5 jeden Tag nehmen. Da bleibt der Pegel im Blut konstanter.
Wenn die Nebenwirkungen sehr stark sind, also Potenzstörunge etc. und nicht "nur" Libidoprobs, geh gleich auf 0,25mg pro Tag runter.
Zum wikipedia-Zitat: Das bezieht sich schon auf Testosteron
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Re: Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #110716 ist eine Antwort auf Beitrag #110697] :: Di., 26 Februar 2008 10:21
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stef84
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| knopper22 schrieb am Die, 26 Februar 2008 02:23 |
tja Fazit also, weniger Nebenwirkungen durch weniger Dosierung = nicht möglich, only durch komplett absetzen oder????
und dann noch was anderes, was ich mich immer frage. DHT ist wichtig, auch später usw.. -> nur hatte ich das ja auch schon länger im Körper, hatte aber da noch keinen Haarausfall (also mit 16 oder so). Wie also möglich??
Es kann also garnicht sein das DHT der Auslöser und Sündenbock ist ist!
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Doch, weniger Fin -> Weniger Nebenwirkungen, weil die Nebenwirkung wohl nicht nur vom DHT sondern auch vom Wirkstoff selbst kommen.
Zum zweiten Punkt: Manche bekommen erst mit 35 HA. Und die haben das DHT auch schon immer. Vielleicht muss das DHT erst am Haar eine Weile "arbeiten". Und ich denke auch, dass es noch andere Ursachen als DHT gibt. Das ist alles sehr komplex.
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Re: Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #110726 ist eine Antwort auf Beitrag #110687] :: Di., 26 Februar 2008 11:28
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Michi85
Beiträge: 233 Registriert: November 2007
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Soweit ich das verstanden habe, werden Teile oder alle Haare am Oberkopf bei NW-Verlauf erst ab einem gewissen Alter für das DHT empfindlich. DHT spielt in der Pupertät eine große Rolle und ist bei jedem Mann vorhanden.
Diese Empfindlichkeit (Zeitpunkt) ist vererbt, kann aber trotzdem bei dem Sohn oder Enkel anders sein oder auch bis ins hohe Alter nicht einsetzen.
Ich vergleiche es mit einer Tafel Schokolade, solange sie nicht das Haltbarkeitsdatum überschritten hat, schmeckt sie gut.
[Aktualisiert am: Di., 26 Februar 2008 11:29]
03/2013: Fin 0,5mg
05/2013: 2x täglich Voltaren
06/2013: 1x täglich Progesteron topisch
Alle 2/3 Tage KET
Hin und wieder Alpicort F
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Re: Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #110741 ist eine Antwort auf Beitrag #110687] :: Di., 26 Februar 2008 13:51
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| knopper22 schrieb am Mon, 25 Februar 2008 23:48 |
Oder werden IMMER 70% geblockt, egal welche Dosis?
Bei 0,5 mg dürfte ja dann mathematisch nur die Hälfe geblockt werden, deshalb!
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70% ist die maximale Blockung die erreicht werden kann, egal is die Dosis aber nicht. Die Wirkungskurve verläuft aber nicht geradlinig mathematisch (nicht 0,5 = Hälfte)
Drittel Proscar, MSD seit 23.9.2007 Wirkung: ??
Regaine 5%, seit 23.4.2008 Wirkung: neue Haare!
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Re: Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #110758 ist eine Antwort auf Beitrag #110741] :: Di., 26 Februar 2008 15:14
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knopper22
Beiträge: 3258 Registriert: März 2007
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achso ok.
Und worüber ich mir auch mal Gedanken gemacht habe, also DHT ist ja so maßgeblich an der Libido beteiligt, sozusagen an der Männlichkeit.
So nun ist das ja alles ein komplexes Zusammenspiel, aber keiner wird bestreiten, dass algmein Liebe und Sexualität miteinander verknüpft sind. Wenn also manche berichten, dass alles mehr "abgeflaut" ist unter Fin, also bswp. der Orgasmus, wie ist das dann sagen wir eine Ebene höher also z.b. wenn ich eine Frau küsse?
Ist hier evt. das Gefühl dabei durch Fin auch abgeschwächt? Denn Küssen hat ja auch was mit Sexualität zu tun, und das wieder mit DHT?
Oder kann man das wirklich nicht beides in einen Topf packen? Was meint ihr???
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Re: Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #110768 ist eine Antwort auf Beitrag #110741] :: Di., 26 Februar 2008 15:42
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Foxi
Beiträge: 11186 Registriert: November 2005
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| Fritz Fantom schrieb am Die, 26 Februar 2008 13:51 |
| knopper22 schrieb am Mon, 25 Februar 2008 23:48 |
Oder werden IMMER 70% geblockt, egal welche Dosis?
Bei 0,5 mg dürfte ja dann mathematisch nur die Hälfe geblockt werden, deshalb!
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70% ist die maximale Blockung die erreicht werden kann, egal is die Dosis aber nicht. Die Wirkungskurve verläuft aber nicht geradlinig mathematisch (nicht 0,5 = Hälfte)
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stimmt nicht ganz
in einem Prostataforum steht
das sich sogar gezeigt hat das Fin bis zu 90% DHT senken kann
und bei einigen DHT mehr senkt als Dutasterid
und grad umgekehrt verläuft
90% durch Fin
und 75% durch Duta
Foxi
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Re: Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #110774 ist eine Antwort auf Beitrag #110758] :: Di., 26 Februar 2008 16:14
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| knopper22 schrieb am Die, 26 Februar 2008 15:14 |
Wenn also manche berichten, dass alles mehr "abgeflaut" ist unter Fin, also bswp. der Orgasmus, wie ist das dann sagen wir eine Ebene höher also z.b. wenn ich eine Frau küsse?
Ist hier evt. das Gefühl dabei durch Fin auch abgeschwächt? Denn Küssen hat ja auch was mit Sexualität zu tun, und das wieder mit DHT?
Oder kann man das wirklich nicht beides in einen Topf packen? Was meint ihr???
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Sowas in der Art habe ich schonmal gefragt:
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/101761/
Die Antwort war: Libidoverlust ist nicht gleich Verlust der Liebesgefühle
Drittel Proscar, MSD seit 23.9.2007 Wirkung: ??
Regaine 5%, seit 23.4.2008 Wirkung: neue Haare!
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Re: Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #111363 ist eine Antwort auf Beitrag #110687] :: Sa., 01 März 2008 20:04
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knopper22
Beiträge: 3258 Registriert: März 2007
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Man man man Leute, jetzt merk ich es aber doch schon!
Also habe jetzt 3 Tage mal nicht.... ja ihr wisst schon, und ohne Fin hätte sich jetzt längst schon die berühmte Schwellung, also das der Hoden anschwillt gebildet! Ja das war bei mir immer so, wenn zuviel da war!
Jo aber das ist jetzt komplett nicht! Verspüre auch überhaupt kein Verlangen nach Sex, fühle mich aber sonst wohl! Naja weiß jetzt nicht wie es sonst wäre, also wenns jetzt drauf ankommt, weil Freundin im Moment nicht ist, also hab keine.
Aber ich denke das es schwieriger sein könnte einen hoch zu bekommen. Wie ist das nun bei euch so?? Also hatte ja jetzt vorher auch schon 6 Mon Fin genommen, und da war es eigentlich nicht so krass. So dann war jetzt 6 Wochen Pause, und jetzt nehm ich es eben wieder.
Vermute bald, dass das Fin vorher evt. irgendeine schlechte Charge
war, sodass es vielleicht garnicht groß gewirkt hat, was meint ihr?
oder mal ehrlich wieviel Einbildung ist da mit im Spiel?? Kann die bloße Einbildung tatsächlich die Libido veringern, also den ganzen Testosteronwert absenken?? Setzt dann das gehirn evt. irgendwelche Stoffe hierfür frei?? Kann ja sein.
[Aktualisiert am: Sa., 01 März 2008 20:08]
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Re: Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #111398 ist eine Antwort auf Beitrag #111363] :: So., 02 März 2008 13:18
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stef84
Beiträge: 2346 Registriert: Februar 2007
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| knopper22 schrieb am Sam, 01 März 2008 20:04 |
Man man man Leute, jetzt merk ich es aber doch schon!
Also habe jetzt 3 Tage mal nicht.... ja ihr wisst schon, und ohne Fin hätte sich jetzt längst schon die berühmte Schwellung, also das der Hoden anschwillt gebildet! Ja das war bei mir immer so, wenn zuviel da war!
Jo aber das ist jetzt komplett nicht! Verspüre auch überhaupt kein Verlangen nach Sex, fühle mich aber sonst wohl! Naja weiß jetzt nicht wie es sonst wäre, also wenns jetzt drauf ankommt, weil Freundin im Moment nicht ist, also hab keine.
Aber ich denke das es schwieriger sein könnte einen hoch zu bekommen. Wie ist das nun bei euch so?? Also hatte ja jetzt vorher auch schon 6 Mon Fin genommen, und da war es eigentlich nicht so krass. So dann war jetzt 6 Wochen Pause, und jetzt nehm ich es eben wieder.
Vermute bald, dass das Fin vorher evt. irgendeine schlechte Charge
war, sodass es vielleicht garnicht groß gewirkt hat, was meint ihr?
oder mal ehrlich wieviel Einbildung ist da mit im Spiel?? Kann die bloße Einbildung tatsächlich die Libido veringern, also den ganzen Testosteronwert absenken?? Setzt dann das gehirn evt. irgendwelche Stoffe hierfür frei?? Kann ja sein.
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Natürlich kann Einbildung die Libido verändern! Da muss der Testo-Spiegel gar nicht fallen!
Wenn du darauf wartest "geil" zu werden, dann wirst du es nicht. Wenn du Angst hast keinen hoch zu bekommen und da oft daran denkst, wirst du auch keinen hochkriegen. Sex und Libido spielt sich zu 90% im Kopf ab!
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Re: Fin, kleinere Dosis, einige Fragen zu DHT [Beitrag #111407 ist eine Antwort auf Beitrag #111405] :: So., 02 März 2008 13:39
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stef84
Beiträge: 2346 Registriert: Februar 2007
Power Member ****
Top-User |
Nein! DHT ist nicht für die Errektion verantwortlich und auch nicht für die Libido. Es sorgt zwar auch für die Libido, aber Testosteron ist dafür hauptverantwortlich.
Es gibt auch Studien, die besagen dass das SHBG unter Fin steigt, was heißt, dass das entscheidene freie Testodteron sinkt, was sicher auch ein Grund für Errektions- und Libidoprobleme sein kann.
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