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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #106045 ist eine Antwort auf Beitrag #106041] :: So., 20 Januar 2008 11:54  
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| Haar-in-der-Suppe schrieb am Son, 20 Januar 2008 11:39 |
hey leute
bei mir scheint das topische fin gut anzukommen...und ich benutze es erst seit 1-2 wochen!! anfangs war es ne katastrophe weil sich die haare extrem verdünnt haben die ersten 2-3 tage...wahrscheinlich wegen ppg, habs dann aber weiter mit wodka verdünnt und jetzt gehts...
hab ca an weihnachten mit fin ORAL minidosis (0,125mg) angefangen, dieses aber dann aufgegeben seit ich fin topisch benutze.. was mir aufgefallen ist, ist dass ich durch das orale fin selbst bei dieser minidosis trockene Augen und ein Ziehen im Hoden erfahren habe! und nein ich habs mir nicht eingebildet 
jedenfalls seit ich vor 1-2 wochen auf fin topisch umgestiegen bin, hab ich diese NW nichtmehr! also vielleicht wirkt es doch mehr lokal als über die blutbahn..
und jetzt noch etwas erfreuliches... seit ca 3 tagen kann ich neuwuchs in den GHE feststellen! 
so kanns weitergehen hehe
hat denn sonst noch jmd erfolgsgeschichten zu fin topisch? man liest so wenig darüber... :/
gruß
hids
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hört sich gut an...
@2008 meinte er hätte nauwuchs seitdem er fin topisch nutzt. weiterhin viel erfolg.
DERZEITIGES REGIMEN:
ORAL:
fin - 0,5mg
multivitamine
nac
TOPISCH:
ket - 1x wöchentlich
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #106046 ist eine Antwort auf Beitrag #106043] :: So., 20 Januar 2008 12:09
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| wolfpack schrieb am Son, 20 Januar 2008 11:47 |
wie schaut dein rezept für deine fin topisch mischung aus? und wieviel fin ist da drin?
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hab die genhair lotion genommen und gestreckt..habs aber nicht genau abgemessen sondern eher nach augenmaß..ich würd mal sagen so 1:8 mit wodka
benutze außerdem noch das revivogen shampoo jeden morgen
gruß
hids
anagain, minox
"Wenn Sperma in der Lage ist neues Leben zu zeugen (Kinder), warum dann nicht auch neue Follikel?" (Ab-2008-Norwood-Null)
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #106107 ist eine Antwort auf Beitrag #106106] :: So., 20 Januar 2008 19:47
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Homers
Beiträge: 2262 Registriert: Januar 2007 Ort: Welt
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| ezekiel schrieb am Son, 20 Januar 2008 19:44 |
Joa, könnte mir schon vorstellen, dass PPG für den starken Haarausfall in den ersten Wochen mit Minox (und auch Fin topisch) verantwortlich ist.
Vielleicht es ist ein Gewöhungseffekt an das Propylenglykol selber. Als ich vor kurzem vom Liquid zum Foam gewechselt habe, stellte sich der erhöhte Haarausfall binnen zwei Tagen ein.
Fraglich ist nur, ob Minoxidil im Foam genauso gut wie im Liquid von der Kopfhaut aufgenommen wird.
Mich würde im übrigen mal interessieren, ob PPG zerstörerisches Potenzial besitzt oder ob es nur verübergehende Reizzustände hervorrufen kann. Ich hatte es in der Anfangszeit derart mit Minox übertrieben, dass ich (neben starkem Brennen der Kopfhaut) am ganzen Körper rote, trockene Stellen bekam, die erst nach 2 Wochen wieder abheilten.
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nein, hier wurde schon gesagt das ppg die kopfhaut aufweicht einweicht und daher haare die eh schon tot sind sich schneller lösen und rausfallen.
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #106119 ist eine Antwort auf Beitrag #106106] :: So., 20 Januar 2008 20:20
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Foxi
Beiträge: 11179 Registriert: November 2005
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| ezekiel schrieb am Son, 20 Januar 2008 19:44 |
Joa, könnte mir schon vorstellen, dass PPG für den starken Haarausfall in den ersten Wochen mit Minox (und auch Fin topisch) verantwortlich ist.
Vielleicht es ist ein Gewöhungseffekt an das Propylenglykol selber. Als ich vor kurzem vom Liquid zum Foam gewechselt habe, stellte sich der erhöhte Haarausfall binnen zwei Tagen ein.
Fraglich ist nur, ob Minoxidil im Foam genauso gut wie im Liquid von der Kopfhaut aufgenommen wird.
Mich würde im übrigen mal interessieren, ob PPG zerstörerisches Potenzial besitzt oder ob es nur verübergehende Reizzustände hervorrufen kann. Ich hatte es in der Anfangszeit derart mit Minox übertrieben, dass ich (neben starkem Brennen der Kopfhaut) am ganzen Körper rote, trockene Stellen bekam, die erst nach 2 Wochen wieder abheilten.
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solche Flecken hab ich auch bekommen
vieleicht wegen Überdosierung?
mit dem Foam tut man leider immer zuviel des guten weil
es sehr schwer ist es richtig zu Dosieren man meint immer zu wenig aufzutragen
Foxi
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #106244 ist eine Antwort auf Beitrag #106125] :: Di., 22 Januar 2008 01:20
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
Diese Studie, bei der scheinbar KEINE systemischen Nebenwirkungen auftraten, überzeugt mich und ich werde es jetzt auch nur mit der 0,005%-Dosis topischem Fin probieren! Ich finde, das sind hervorragende Resultate mit nur 2 ml (!) der Genhair-Lotion-Dosierung auf 100 ml Lösung (50% Alc, 25% PPG, 25% Wasser) Orales Fin hab´ ich komplett abgesetzt.
Aus der Wirkstoff-Gruppe lagen nach 16 Monaten ALLE entweder in 3 oder in 4 auf der Skala! 4 ist immerhin "MERKLICHE Verringerung der kahlen Flächen" und das hatten 12 von 26. Die anderen 14 hatten 3, was auch gut ist, weil man davon ausgehen kann, dass man nach den 16 Monaten noch weitere Verbesserungen erzielt!
In den ersten 3 Monaten tut sich nichts und dann setzt die Wirkung immer mehr ein. Ich versuch´s auch erstmal mit 2 ml tgl. (morgens und abends je 1ml)! Man kann sich ja mit 100 ml Genhair-Lotion in dieser Dosierung 5000 ml topische Lösung herstellen. Das würde dann für 2.500 Tage reichen...also knapp 7 Jahre!  
Diese Aussage finde ich sehr bemerkenswert:
"In particular, in the finasteride group laboratory data indicated revealed no relevant change in plasma levels of total testosterone, free testosterone or dihydrotestosterone. On the basis of these findings any significant percutaneous absorption of the drug could reasonably be excluded"
Hier nochmal die Studie:
1997 JOURNAL Of DERMATOLOGICAL TREATMENT 8(3):189-192
mazzarella f; Loconsole f; Cammisa A; Mastrolonardo M; Vena GA
Topical finasteride in the treatment of androgenic alopecia. Preliminary evaluations after a 16-month therapy course
Topical fINASTERIDE has potential in the treatment of androgenic alopecia, report researchers from Italy. In this pilot study, 52 patients (28 men) with androgenic alopecia applied a topical finasteride 0.005% solution (n=26), or vehicle (26), twice daily for 16 months. Journal of Dermatological Treatment 8: 189-192, Sep 1997
Das ist ein Teil von der Mazzarella Studie.
They used a typical vehicle of 50% ethanol, 25% propylene glycol, and 25% water. The results were measured (in part) by taking monthly photographs, and then comparing the photos at the end of the 16-month trial. The photos were graded on the following scale:
5 Complete restoration of hair density
4 Marked reduction of balding area(s)
3 Slight reduction of balding area(s)
2 No change compared to baseline
1 Slight enlargement of balding area(s)
0 Marked enlargement of balding area(s)
Here is the paragraph from their "Evaluation of hair regrowth" section:
"During the first 3 months of the trial, the clinical response was not significant. The scores for hair regrowth ranged from 1 to 2 with no significant difference between the two study groups. By contrast, throughout the subsequent course of the study a significant improvement in the status of the scalp hair was observed among the finasteride-treated patients. At the end of the study, the clinical results were scored 4 in 12 patients and 3 in the remaining 14. Response to treatment was substantiated by both an increase in the hair density at the periphery of balding areas and a progressive, though slow and incomplete retrieval of the hair texture within previously bare sites. Patients initially grew vellus-type hair that tended to change to thicker, pigmented terminal hair as the clinical response progressed. As for the group receiving placebo, only ten patients were evaluable at the end of the study. The high number of dropouts was a result of the lack of any improvement in the status of the scalp hair. These results were scored as follows: 2 in three patients, 1 in three patients and 0 in four patients."
"Of the 52 patients enrolled, 36 (69.2%) completed the entire study period. Notably, all dropouts occurred in the placebo group after 1 to 10 months. Moreover, the overall tolerability of the treatment was excellent. No patient experienced any local or systemic untoward effect. In particular, in the finasteride group laboratory data indicated revealed no relevant change in plasma levels of total testosterone, free testosterone or dihydrotestosterone. On the basis of these findings any significant percutaneous absorption of the drug could reasonably be excluded."
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #106540 ist eine Antwort auf Beitrag #106244] :: Do., 24 Januar 2008 13:02
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Rufus
Beiträge: 7 Registriert: August 2007
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| humboldt schrieb am Die, 22 Januar 2008 01:20 |
Aus der Wirkstoff-Gruppe lagen nach 16 Monaten ALLE entweder in 3 oder in 4 auf der Skala! 4 ist immerhin "MERKLICHE Verringerung der kahlen Flächen" und das hatten 12 von 26. Die anderen 14 hatten 3, was auch gut ist, weil man davon ausgehen kann, dass man nach den 16 Monaten noch weitere Verbesserungen erzielt!
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Würde mich interessieren, an welcher Stelle die Lösung aufgetragen wurde (...denn komischerweise konzentrieren sich HA-Studien meißt nur aufn Vertex-Bereich). Es ist ja bekannt, dass Fin oral in den GHE nicht oder nur sehr unzureichend wirkt. Würde Fin topisch auch in den GHE wirken und sogar Neuwuchs bringen, wäre das ja ein kleines Wunder!
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #106583 ist eine Antwort auf Beitrag #106041] :: Do., 24 Januar 2008 17:54
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xd12
Beiträge: 17 Registriert: September 2007
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@humboldt
bei mir hat es 3 oder 4 tage gedauert.
aber... hatte ich nicht vor kurzem irgendwo gelesen, dass deine genhair-finlotion aufgebraucht wäre...und du ´nach´ordern müsstest?
habe jedenfalls gestern auch mit der finlotion angefangen. mal sehen wie es wird.
orales fin habe ich wegen NW nach 7 monaten abgesetzt.
abgesetzt:
-Propecia (NW teilw. auch 23mon.nach absetzen noch vorhanden)
-Revivogen
zZt.:
-IH Top3
-dem. Elsom T1+T2
-Tocotrienols
-Ket
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #106744 ist eine Antwort auf Beitrag #106717] :: Sa., 26 Januar 2008 01:30
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wolfpack
Beiträge: 96 Registriert: Juli 2006
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was ist, wenn man eine fin-topisch mischung macht ohne ppg?
also quasi nur alk + fin?
fin wird ja auch so, ohne ppg von der Haut aufgenommen. soweit ich das jetzt verstanden hab, dient das ppg zur besseren penetration in die haut. aber gerade bei fin-topisch könnte man ja wollen, dass fin nicht "zu tief" eindringt und dann in den blutkreislauf kommt... oder bin ich da auf dem holzweg?
Seit Anfang April 2008 Fin-Topisch (Dosis langsam gesteigert: derzeit 1mg Fin pro Tag auf die Kopfhaut)
Seit Anfang August 2007 Rogaine Foam 1 x tgl.
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #106761 ist eine Antwort auf Beitrag #106745] :: Sa., 26 Januar 2008 11:37
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
Dann stellt sich mir aber die Frage, warum einige Studien über topisches Fin so erfolgsversprechend sind, andere aber nicht!? Ich geh´ auf Nummer sicher und nehme ein gleiches Vehikel wie bei der Mazzarella-Studie! Also "strecke" ich das nicht nur mit Wodka, sondern werde ein ähnliches Verhältnis herstellen: also 50% Alc, 25% PPG, 25% Wasser...
Gruß, humboldt
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Re: fin topisch Erfolgsbericht(e) [Beitrag #107105 ist eine Antwort auf Beitrag #106041] :: Mo., 28 Januar 2008 14:20
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Michi85
Beiträge: 233 Registriert: November 2007
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Hallo,
sorry wenn ich hier so reinplatze, ich habe mit der Suchfunktion leider keine eindeutige Antwort auf meine Frage gefunden.
Ich möchte Finasterid topisch in Verbindung mit der Spiro-Lotion anwenden.
Geht das? Kann ich Fin in die Spiro-Lotion reinmischen? Ich habe mir die 5% Spiro-Lotion von minoxidil.com bestellt, wie viel mg Fin müsste ich in eine 60ml Dose reinmischen?
Vielen dank im voraus!
03/2013: Fin 0,5mg
05/2013: 2x täglich Voltaren
06/2013: 1x täglich Progesteron topisch
Alle 2/3 Tage KET
Hin und wieder Alpicort F
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