Ich versteh dich nicht! [Beitrag #102941 ist eine Antwort auf Beitrag #102938] :: Fr., 21 Dezember 2007 15:05  
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Homers
Beiträge: 2262 Registriert: Januar 2007 Ort: Welt
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| nemo schrieb am Fre, 21 Dezember 2007 14:31 |
Das ist die Alternative die dir jeder Arzt und vorliegende Literatur nahelegt. Wenn du durch Einwirkung auf dein Hormonsystem eine Krankheit verursachst, bzw. das die naheliegendste Hypothese ist, dann gilt es als erstes diese Ursache auszuschließen. Würde ein Arzt deine Antwort auf diese Situation geben, also Fin nicht abzusetzen und die Gynäkomastie mit Tamoxifan quasi dauerzu"behandeln", dann würde er sich eine Klage wegen fahrlässiger Körperverletzung einhandeln. So unverantwortliche Ratschläge kann man nur in Foren geben, wo man nicht für sein Expertentum haften muss.
Und deine "von dir aus" und "ist ja deine Gyn", von oben bis hier unten, stellen dir das schönste zwischenmenschliche Zeugnis aus. Auch eine Alternative wäre, mal in sich zu gehen und über das hier nachzudenken, es wenigstens nicht mit Sprechblasen zu verschönern und sich zu Dämlichkeiten wie deinem Aspirin-Taximofan-Vergleich hinreissen zu lassen. Andererseits ist es vielleicht gerade gut, dass du das machst und sich so jeder seine eigene Meinung bilden kann.
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ich erinnere dich daran das du geschrieben hast "Aber man kann nichts machen, als alle in Frage kommenden Ursachen auszuschalten. Das ist bei mir (so weit das Wissen reicht) nur Fin.". du wurdest eines besseren belehrt. sei froh, dass du weisst was man dagegen tun kann. und vielleicht änderst du in den jahren oder monaten nach dem fin absetzen deine meinung. dann kannst du dir nämlich nochmal überlegen ob du eines der o.g. mittel nehmen möchtest. du musst schon damit rechnen das man dir hier tipps gibt wenn du einen problem-tread eröffnest.
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Re: Gynäkomastie - Jetzt auch in unserem Kino [Beitrag #102946 ist eine Antwort auf Beitrag #102942] :: Fr., 21 Dezember 2007 15:39
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nemo
Beiträge: 147 Registriert: September 2006
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| fuselkopf schrieb am Fre, 21 Dezember 2007 15:05 |
| nemo schrieb am Fre, 21 Dezember 2007 10:29 |
| fuselkopf schrieb am Fre, 21 Dezember 2007 10:13 |
Bitte kein dämliches Geschwätz in dieser Form! Brustkrebs schmerzt in den meisten Fällen eben nicht. Wenn es schmerzt, ist es meist KEIN Brustkrebs.
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Wer seinen Indikativ zum Konjunktiv wandelt und meint, der Satz wäre noch derselbe, hat sich schon selbst als Dummschwätzer geoutet und sollte andere nicht als solche bezeichnen.
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Man bist Du ein ekelhafter Zeitgenosse. Zum Glück muss ich Dich nicht inmeinem privaten Umfeld ertragen. Ich tippe mal auf Medizinstudent oder Studienanfänger...
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Du müsstest mich nicht mal in diesem Forum ertragen, wenn du diesen Thread hier nicht zur Aufführung deines Psychodramas nutzen würdest. Aber dumme Sprüchen von sich zu geben, ohne der eigenen Sprache mächtig zu sein, andere zu beleidigen, um sich dann über das Echo zu beschweren, das ist doch wohl mal die ekelhafteste Art sich zu äußern. Ich tippe mal auf Postzusteller oder Brieftaubenzüchter.
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Re: Gynäkomastie - Jetzt auch in unserem Kino [Beitrag #102958 ist eine Antwort auf Beitrag #102932] :: Fr., 21 Dezember 2007 20:08
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| pilos schrieb am Fre, 21 Dezember 2007 13:30 |
| Christian24 schrieb am Mit, 19 Dezember 2007 13:22 |
Mir gehts da wie gesagt auch ähnlich wie euch!
Hab mich heute im Spiegel betrachtet und bin mir jetzt definitiv sicher, dass meine Brüste ein wenig gewachsen sind! Hab das ganze nochmal mit Urlaubsfotos vom Sommer verglichen, gar kein Vergleich! Seit 3 Tagen auch ein andauerndes Ziehen in der linken Brust!
Fin werd ich jetzt absetzen! Ich hab von dem Zeug wirklich alle Nebenwirkungen bekommen, die man nur kriegen kann!
So etwas so anzupreisen wie ein Lutschbonbon, wie dieser Dr. Wolff auf haarerkrankngen.de ....
Wenn ich den mal zu Gesicht bekomme, der kann sich dann mal was anhören! Hab mich zuerst nur auf dieser Seite informiert, da er ja auf seiner Seite schreibt, man soll den Foren auf keinen Fall Glauben schenken, da dort ja nur der geringe Teil ist, bei denen nichts funktiorniert! Von Wegen!
Wie gesagt! Hab schon mal meinen Gedanken dazu gepostet!
http://www.alternativen-fuer-viagra-bei-impotenz.com/chrysin .html
Da steht, dass es ein natürlicher Aromatasehemmer ist! Und somit könnte ja das überschüssige Östrogen abgebaut werden!
Hab bis jetzt leider noch keine vernünftige Antwort bekommen, ob das helfen kann oder nicht! Pilos kennt sich ja sicher aus, schreibt mir dazu aber leider nichts!
Kann man es eigentlich mit Fin topisch versuchen oder ist da dann auch eine Gyno zu erwarten?
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chrysin oral kannste zu 100% vergessen wirkt ZERO...das einzige was machbar ist...ist ein topical zum auftragen... 
wenn du was versuchen willst dann kannst du DIM oder I3C...testen...aber besser DIM aber eine was wirkt...den 90% der produkte sind nur ein undefinierbaren extrakt...
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Danke Pilos!!!!
Auf dich is eben Verlass!
Hab jetzt Fin mal abgesetzt und werd meine Brust einfach weiter beobachten und versuchen mit Liegestütze usw. zu arbeiten, zum Muskelaufbau!
Gegebenenfalls mit einer 0,25 Dosis später dann mal weiter machen! Hab gedacht, nachdem ich meine Potenzprobleme jetzt in den Griff bekommen habe, kann ich endlich das Allheilmittel normal zur 1mg Dosis anwenden und dann das!
Letzte Frage: Da eine Minidosis ja auch gleichviel DHT hemmt, dann würde das ja, wenn man Gyno anfällig ist, ja genau zum gleichen Resultat führen, oder?
Gruß Christian
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Re: Gynäkomastie - Jetzt auch in unserem Kino [Beitrag #102973 ist eine Antwort auf Beitrag #102960] :: Fr., 21 Dezember 2007 21:30
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humboldt
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@Ka$h: Wenn du anderer Ansicht bist, dann schreib´ mal bitte etwas mehr als nur "Bullshit"...es ist bereits in mehreren Studien nachgewiesen worden, dass viel weniger Fin die gleiche DHT-Hemmung hat! Ich spreche jetzt von der reinen DHT-Hemmung!
Wenn es bei dir in der 0,25mg-Dosis nicht gewirkt hat, könnte es auch sehr gut sein, dass du einfach ein schlechter Responder bist! Auch bei 1mg gibt´s Leute, bei denen Fin selbst nach nem Jahr Einnahme nichts bewirkt. Ich meine, du nimmst jetzt gerade mal 8 Wochen die 1mg-Dosis, woher weisst du also jetzt schon, dass sie bei dir besser wirkt als die 4 Monate 0,2 mg zuvor?
Fakt ist, dass ich mittlerweile schon seit einigen Jahren mit Fin-Dosen experimentiere. Ich bin ein sehr guter Responder und ohne Fin wäre ich heute sicher schon ein NW4-5. Auch wenn Fin die ganzen negativen Begleiterscheinungen bei mir gebracht hat, war die Wirkung bzgl. AGA immer ausgezeichnet!
Mir selbst reicht die 0,05mg-Dosis vollkommen aus. Es ist aber individuell, das muss man dann halt austesten. Ich bin mir auch sicher, dass viele mit 0,25 mg Fin gut fahren werden, um die AGA in Griff zu bekommen.
Wenn es bei dir nicht so war, darfst du aber nicht so vorschnell von dir auf andere schliessen. Du hast ja sogar schon ein paar Monate topisches Fin genommen, wenn ich das richtig verstehe? Und dennoch haben sich deine GHE´s vergrößert, obwohl ja gerade topisches Fin mit seiner besseren Typ1-Wirkung im vorderen Drittel was reissen kann?!
Somit hattest du weder mit der topischen Variante noch mit der oralen Mini-Dosis Erfolg. Da bin ich jetzt aber echt mal gespannt, ob du nur mit einer Dosiserhöhung auf 1mg die Problematik in Griff bekommst! Bitte mal in ein paar Monaten kurz berichten...
[Aktualisiert am: Fr., 21 Dezember 2007 21:45]
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Re: Gynäkomastie - Jetzt auch in unserem Kino [Beitrag #102982 ist eine Antwort auf Beitrag #102976] :: Fr., 21 Dezember 2007 22:13
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
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| Ka$h schrieb am Fre, 21 Dezember 2007 21:47 |
Seitdem ich Fin topisch & 0,25 mg oral abgesetzt hab und Fin oral auf 1mg gegangen bin hat es sich wirklich positiv verändert! Ich hab beim Haarewaschen vielleicht mal ein Haar zwischen den Fingern und beim kämmen maximal 1-2 insgesamt!
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Ok, aber Fakt ist doch, dass in mehreren Studien unabhängig voneinander herausgefunden wurde, dass die DHT-Hemmung gleich ist! Wie erklärst du dir das dann?
Wie erklärst du dir, dass in letzter Zeit einige user hier (z.B. pepe und benutzer81) prima Erfolge mit Fin topisch haben, aber Fin oral wenig bis gar nicht gewirkt hat? Bei Pepe wohl sogar kontraproduktiv?
Wie erklärst du dir, dass sich in den letzten Wochen die Berichte hier häufen, dass sich seit Beginn der Fin-Einnahme die Front merklich ausgedünnt habe? Sicher kann man jetzt argumentieren, dass die AGA einfach weiterging und Fin nicht die erhoffte Wirkung gebracht hat. Aber seltsam ist das schon, oder nicht?!
Und wie erklärst du dir Berichte von langjährigen Fin-usern (Fin 1mg 6 Jahre und mehr), die die Dosis schon seit Monaten drastisch reduziert haben, der Haarausfall aber nicht stärker wurde bzw. der Status unverändert geblieben ist?
Diese Fragen kann man beliebig weiterführen!
Jetzt also zu sagen, dass Fin oral 1mg prinzipiell die bessere Entscheidung ist, ist einfach zu einfach!
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Re: Gynäkomastie - Jetzt auch in unserem Kino [Beitrag #102984 ist eine Antwort auf Beitrag #102982] :: Fr., 21 Dezember 2007 22:24
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Ka$h
Beiträge: 1852 Registriert: März 2007
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Diese Entscheidung bleibt ja jedem selbst überlassen.. ich hatte am Anfang wegen Fin ja nur Bedenken, da ich sonst nie Medikamente nehme und bin deshalb mit einer niedrigen Dosierung eingestiegen, weil ich dachte... Hey, ich hab noch einen guten Status, wenn ich jetzt klein anfange kann ich das schlimmste vielleicht so verhindern! Fakt ist ich hatte vor der Fin einnahme kein HA Problem, sondern schleichende GHE wo ich nie gemerkt hab das ich Haare lasse beim Waschen, kämmen oder sonstwann ... nachdem ich mit Fin 0,25 mg begonnen hatte, hat sich der HA merklich erhöht und die GHE sind gewachsen!
Das Fin bei jedem anders wirkt ist ja nicht abzustreiten, aber zum Beispiel Morrisey: Er nimmt Fin seit 5 Monaten, hat nach 2 Monaten ein Bild eingestellt wo man sehr gut erkennen konnte das die Front schon ausgedünnt ist. Das Problem ist hier zum Beispiel das manche Benutzer wohl einfach zu spät mit Fin anfangen bzw. angefangen haben. Bei Benutzer81 oder 69  kann man ja nicht sicher sein von was jetzt wirklich der Erfolg kam. Ich bezweifele, wie von ihm berichtet, das Fin 10 Monate mono nix gebracht hat und nachdem er dann kurz Fin topisch genommen hatte stellte sich der Erfolg ein (so hab ich das verstanden, also das nach 10 Monaten nix war und kurz nachdem er mit topisch angenfangen hat war es positiv) das glaube ich nicht, ihr kennt ja die Haarzyklen! 3-4 Monate Anagenphase, 3-4 Monate Ruhepause, bla bla.. usw.!
Diese zwefelhaften Studien zweifel ich nicht an jedoch ist es doch fraglich ob die DHT Hemmung im Skalp bzw. Follikel die gleiche ist bei 0,05 mg oder 0,25 mg, oder auch das dann vom Anwender abhängt und wie gut er auf das Medikament reagiert! Daher kann man das sicher alles nicht wie schon gesagt über einen Kamm scheren. Fakt ist aber, das man bei der Anwendung von Medikamenten sicher keine Selbstexperimente wagen sollte, sondern nach Packungsbeilage bzw. Absprache mit dem Arzt handeln sollte! Das ist meine Überzeugung! Ich habe jedenfalls die Schnauze voll von Selbstexperimenten und trink sicher kein Grapefruitsaft mehr bei der Medikamenteinnahme usw....
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Re: Gynäkomastie - Jetzt auch in unserem Kino [Beitrag #142025 ist eine Antwort auf Beitrag #102932] :: Di., 18 November 2008 16:40
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stealth
Beiträge: 1262 Registriert: Januar 2008
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Nicht unbedingt,Pilos.
check doch mal:"Journal of steroid Biochemical Molecular Biology",1993,Vol.46,No.3,oder"Biochemical Pharmacology"1999,Vol.58,oder "Environ Health Perspect",Nov.1999,107.
Chrysin ALLEIN ist recht nutzlos,da hast Du absolut Recht.Nimmt
man aber "Bioperin"(aus Schwarzem Pfeffer,aber das weißt Du ja)
dazu,wirkt das als ,laienhaft ausgedrückt,Katalysator um das Chrysin zu aktivieren,was dann,laut den Studien(mit pers.Erf.kann ich nicht dienen)mit synth.Mitteln voll mithalten kann,mindestens.
(die vereinfachungen hab ich absichtlich gemacht,mit neuen usern im Sinn,)
Gruß,
Stealth
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Re: Gynäkomastie - Jetzt auch in unserem Kino [Beitrag #143169 ist eine Antwort auf Beitrag #143111] :: Mo., 01 Dezember 2008 17:08
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stealth
Beiträge: 1262 Registriert: Januar 2008
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Mona BITTE melden!!(S.O.S.)
@Knopper,Doch,Du hast SHBG in deinem Blut,(erklärung jetzt zu lang),alles was das NICHT abfängt geht in DHT u.Metaboliten über,die am ende in das "schädliche"Östro umgewandelt werden.
Das ist jetzt leider so dermaßen kurz,unvollständig und laienhaft erklärt,ich schäm mich direkt.Sorry,aber den Rest kannst Du ja nachschlagen.
Aromatasehemmen halte ich schon für wichtig,inwiefern man sich selbst ins Knie fickt wg.erhöhten Testo-werten weiß ich nicht genau-
PILOS???? Sei mal nit so wortkarg,das nervt!
Jedenfalls sollen Phytos ein bißchen Aromatase hemmen u.auch
die schlechten Östro-rezept.hemmen,irgendwie so.Das KANN man einf.nicht kurz fassen,oder?Viell.Pilooooooooos????????
@Eragon,kann jetzt nicht antworten,sobald wie möglich,Wort drauf!
An alle andern the same.P.,BITTE,ich resperktiere Deine Entscheidung,Du mußt meine,das ich ein Versprechen HALTE,AUCH respektieren.
Auf Stealth ist halt Verlass,Sorry.Siehs positiv,kannst mir trauen,keinen rAMsch zu erzählen!
Thanks for the Link to that face of that poor cocksucker!AHAHAHA!
We had a good laugh!!! I owe you a Beer for that one! 
Greets,
Stealth
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Re: Gynäkomastie - Jetzt auch in unserem Kino [Beitrag #143416 ist eine Antwort auf Beitrag #143111] :: Mi., 03 Dezember 2008 19:32
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stealth
Beiträge: 1262 Registriert: Januar 2008
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Nö,das ist leider viel komplexer,u.a.SHBG-level,usw.
Das kann man nicht kurz zusammenfassen,am besten du liest dich ein,aber ich würd nie künstl.meinen freien testo-spiegel erhöhen.
gut,antiaromatase nehm ich schon,aber nur natürliche,v.a. das stärkste,merk ja an der morgenholzlatte wie das wirkt!!
und das auch nur gelegentlich,referenz zu dem thema findest du unter suchbegriff"chrysin",meine antwort auf pilos!
er hat schon recht,nur eins (meiner meinung!)übersehn.
aber man muß ja nicht in allem einer meinung sein! 
Gruß,
Stealth
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Re: Gynäkomastie - Jetzt auch in unserem Kino [Beitrag #143435 ist eine Antwort auf Beitrag #143416] :: Mi., 03 Dezember 2008 22:19
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knopper22
Beiträge: 3255 Registriert: März 2007
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| stealth schrieb am Mit, 03 Dezember 2008 19:32 |
Nö,das ist leider viel komplexer,u.a.SHBG-level,usw.
Das kann man nicht kurz zusammenfassen,am besten du liest dich ein,aber ich würd nie künstl.meinen freien testo-spiegel erhöhen.
gut,antiaromatase nehm ich schon,aber nur natürliche,v.a. das stärkste,merk ja an der morgenholzlatte wie das wirkt!!
und das auch nur gelegentlich,referenz zu dem thema findest du unter suchbegriff"chrysin",meine antwort auf pilos!
er hat schon recht,nur eins (meiner meinung!)übersehn.
aber man muß ja nicht in allem einer meinung sein!
Gruß,
Stealth
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also kann man dann quasi sone Rangfolge in der Stärke von Androgenen angeben wie z.B. DHT > freies Testo > normales Testo, oder???
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