Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #384813 ist eine Antwort auf Beitrag #384809] :: Sa., 18 März 2017 07:45  
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Foxi
Beiträge: 11186 Registriert: November 2005
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pacey123 schrieb am Fri, 17 March 2017 23:23Foxi schrieb am Fri, 17 March 2017 20:59Risma schrieb am Fri, 17 March 2017 20:57Nähme ich Fin, so könnte ich auch jedes Unheil und alle Krankheiten, die mir in meinem weiteren Leben widerfahren werden, darauf zurückführen. Verlockend eigentlich  .
Am Ende muss man sich klar machen, dass die statistisch kleine Wahrscheinlichkeit nicht bedeutet, dass es einen nicht treffen kann, aber andererseits eben gut widerlegt, dass es nahezu jeden trifft (wie hier von Einigen propagiert wird).
es muß nicht jeden treffen, aber "wenn" dann denkst du
ich Vollidiot, ich hab es ja eigentlich gewußt.
Cool, und wenn du ein Aspirin schluckst und an einer Magenblutung stirbst, hast du's auch vorher gewusst und das nur wegen Kopfschmerzen wtf.
ich vermeide so gut wie es geht jedes Medikament
ich bin geheilt von der Pharmazeugs
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #384819 ist eine Antwort auf Beitrag #384490] :: Sa., 18 März 2017 09:59
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pacey123
Beiträge: 811 Registriert: September 2016
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Nicht eine einzige von dir zitierte Website beschreibt die Probleme, die du hast. Weder Magenprobleme, aufgequollenes Gesicht, noch Histaminintoleranz. Aber ist halt leicht für Leute nur dass zu sehen, was sie wollen, wenn sie psychisch Krank sind umso mehr.
[Aktualisiert am: Sa., 18 März 2017 10:07]
Road2NW1 
2-3ml Foligain Minox 5% Abends ED
Sebamed mit Pirocton Olamine ED
Finasterid 1/4 Generika 5mg = 1.25mg/ED
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #384820 ist eine Antwort auf Beitrag #384819] :: Sa., 18 März 2017 10:27
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Foxi
Beiträge: 11186 Registriert: November 2005
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pacey123 schrieb am Sat, 18 March 2017 09:59Nicht eine einzige von dir zitierte Website beschreibt die Probleme, die du hast. Weder Magenprobleme, aufgequollenes Gesicht, noch Histaminintoleranz. Aber ist halt leicht für Leute nur dass zu sehen, was sie wollen, wenn sie psychisch Krank sind umso mehr.
ob die das beschreiben ist unerheblich, es genügt das
andere auch das Problem haben, PFS ist bei jedem anderst
ich hab ja gestern den Link reingestellt, der auf sämtliche Lebensmittel Allergisch reagiert hat.
und 5 Jahre gebraucht hat um sich einigermasen zu erholen. 1:1 bei mir.
und auch in unserer Gruppe sind 2 dabei, die da Probleme haben,außer die völlige Impotenz.
und im Französischen Board, bin ich auch mit 2en in Kontakt, genau das selbe.
es ist eben einfacher jemanden als Irre abzustempeln
um sein eigenes Gewissen zu beruhigen.
ich hab ja Bilder reingestellt, wenn man das als Irre bezeichnet, dann weis ich nicht mehr, ich wünsche blos
das ihr keine Ärzte werdet.
Medikamente sind nie schuld...........
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #384821 ist eine Antwort auf Beitrag #384794] :: Sa., 18 März 2017 10:41
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Mona
Beiträge: 4984 Registriert: März 2006
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Foxi schrieb am Fri, 17 March 2017 20:09ich hab damals...
und ich hab...
wenn ich...
beschreibt haargenau das was ich sage...
z.b mein Körper...
Zitat:...die braucht ihr, weil es nicht in eueren Schädel geht das es Fin Mist ist.
Von Zeit zu Zeit legst du einen "Übereifer" an den Tag, dass du mit keiner noch so eindringlichen Bitte aufzuhalten bist. Um den Usern wieder Raum für eine unbeeinflusste eigene Meinung zu geben und damit du Gelegenheit erhältst, wieder runter zu kommen, nehmen wir deinen Account bis auf Weiteres erneut in die Moderation.
Beiträge, die geeignet sind, den Useraustausch zu stören, werden nicht freigegeben. Beiträge, die für deinen FOXI-Thread bestimmt sind, kannst du nach wie vor gerne einstellen.
Gruß, Mona
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #384825 ist eine Antwort auf Beitrag #384820] :: Sa., 18 März 2017 11:20
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Mona
Beiträge: 4984 Registriert: März 2006
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Moderator |
Foxi schrieb am Sat, 18 March 2017 10:27es ist eben einfacher jemanden als Irre abzustempeln um sein eigenes Gewissen zu beruhigen...
...
Medikamente sind nie schuld...
Und um auch das noch kurz angesprochen zu haben:
Du kannst deinen Kampf in Sachen PFS (wie auch immer sich das genau definiert) gerne mit Gleichgesinnten führen > außerhalb dieses Forums! Du kannst auch alle erdenklichen Symptome ungeklärter Ursache mit in diesen Topf werfen und oben PFS drauf stempeln > außerhalb dieses Forums! Hat sich da irgendwann irgendetwas Greifbares/Belegtes herausgestellt, das NICHT auf Hörensagen basiert und offiziell anerkannt ist, dann lasse es uns gerne wissen. Bis dahin hier in diesem Forum bitte darauf verzichten, überall Warnschilder anzunageln und die Leute mit irgendwelchen Prophezeiungen zu verunsichern.
Stell' dir mal vor, du bist z.B. Mitglied in einem Auto-Forum und bombardierst die Leute unaufhaltsam mit Horrorbildern von schweren Unfällen, weil Autofahren ja so gefährlich ist. Wie lange wird man dich da wohl gewähren lassen?
Überleg' dir das alles nochmal in Ruhe. Dir wurden hier immer wieder Möglichkeiten eingeräumt, die aber langfristig nicht haltbar sein werden, wenn du nicht einlenken möchtest.
Und dann bleibt tatsächlich nichts anderes zu sagen, als:
Wer nicht mit den Themen in diesem Forum umgehen kann, psychisch leidet und nicht ertragen kann, was hier besprochen wird, der sollte sich das im eigenen Interesse nicht länger antun. Das Forum, die Themen und schlussendlich die Meinungen von Tausenden von HA-Betroffenen ändern oder in Endlosschleife beeinflussen zu wollen, ist keine Option.
[Aktualisiert am: Sa., 18 März 2017 11:22]
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #384829 ist eine Antwort auf Beitrag #384825] :: Sa., 18 März 2017 13:22
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Risma schrieb am Fri, 17 March 2017 20:57Nähme ich Fin, so könnte ich auch jedes Unheil und alle Krankheiten, die mir in meinem weiteren Leben widerfahren werden, darauf zurückführen. Verlockend eigentlich .
Am Ende muss man sich klar machen, dass die statistisch kleine Wahrscheinlichkeit nicht bedeutet, dass es einen nicht treffen kann, aber andererseits eben gut widerlegt, dass es nahezu jeden trifft (wie hier von Einigen propagiert wird).
Mona schrieb am Sat, 18 March 2017 11:20Und dann bleibt tatsächlich nichts anderes zu sagen, als:
Wer nicht mit den Themen in diesem Forum umgehen kann, psychisch leidet und nicht ertragen kann, was hier besprochen wird, der sollte sich das im eigenen Interesse nicht länger antun. Das Forum, die Themen und schlussendlich die Meinungen von Tausenden von HA-Betroffenen ändern oder in Endlosschleife beeinflussen zu wollen, ist keine Option.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #384863 ist eine Antwort auf Beitrag #384490] :: So., 19 März 2017 11:47
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Ryder89
Beiträge: 1156 Registriert: August 2015
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Sensationsjournalismus... Wie soll man den Artikel sonst beschreiben? Klingt sehr dramatisch ist aber nichts neues... Wir sind wieder bei 1%, bekannt aus Studien.
Sowas dramatisch klingendes kann ich auch in 5 mins runter schreiben und muss dazu nicht mal herum telefonieren (WOW was für eine Quelle  )
low Fin/Dut + Minox + Ket
Status: NW1
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #384899 ist eine Antwort auf Beitrag #384885] :: So., 19 März 2017 19:38
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Blackster
Beiträge: 2651 Registriert: November 2009
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Zitat:In den Apotheken wurde im vergangenen Jahr nach Angaben der Marktforschungsfirma IMS Health Finasterid für rund 16 Millionen Euro verkauft. Hinzu kommen nach Schätzung des bekannten Bremer Pharmakritikers Gerd Glaeske rund fünf Millionen Euro an Umsätzen mit Finasterid-Präparaten, die Männer in Online-Shops bestellen.
Könnten ja dann ungefähr 2-3 Mio in D sein, die Fin nehmen.
Wenn man das jetzt richtig runterrechnet
edit: ach ne, wenn man von 50€ pro Jahr ausgeht, natürlich weniger.
[Aktualisiert am: So., 19 März 2017 19:45]
L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #385038 ist eine Antwort auf Beitrag #385034] :: Di., 21 März 2017 05:51
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Alecks
Beiträge: 935 Registriert: Februar 2016 Ort: Wien
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Aristo084 schrieb am Tue, 21 March 2017 03:45Sogar heute in der Tageszeitung stand mit grossem fetten Titel drin, dass Dutasterid und Finasterid gefährlich für die Potenz ist und Depressionen auslösen können!
wie passt dass dann wieder zur 1,4% Studie?
Depris steht in den NW´s. Ausserdem kommt alles von der selben Quelle.
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #385062 ist eine Antwort auf Beitrag #385038] :: Di., 21 März 2017 12:39
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Aristo084
Beiträge: 1804 Registriert: Juli 2013
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Alecks schrieb am Tue, 21 March 2017 05:51Aristo084 schrieb am Tue, 21 March 2017 03:45Sogar heute in der Tageszeitung stand mit grossem fetten Titel drin, dass Dutasterid und Finasterid gefährlich für die Potenz ist und Depressionen auslösen können!
wie passt dass dann wieder zur 1,4% Studie?
Depris steht in den NW´s. Ausserdem kommt alles von der selben Quelle.
Ändert trotzdem nix daran, dass es in einer TAGESZEITUNG drin steht. Noch dazu eine grosse Österreichische. Die Kronen Zeitung (ja ich weiss, nicht sehr beliebt, trotzdem auf Platz 1 der Tageszeitungen in AT). Als Wiener wirst die auch kennen.
Nun werden sich immer mehr und mehr überlegen, von diesen Medis die Finger zu lassen. Ich habe Dut oral selbst 2 Jahre lang genommen und Fin oral zusammen mit Dut 1 Jahr. Ich sage deswegen nix dazu.
Meine Empfehlung wie von Pilos: Topisch versuchen, wenn man oral NW bekommt bzw. wenn man zu faul zum schmieren und herstellen von topischen Mitteln ist, die Dosis schrittweise auf 0,5 bis 0,25 mg runter setzen!
[Aktualisiert am: Di., 21 März 2017 12:47]
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #385084 ist eine Antwort auf Beitrag #385062] :: Di., 21 März 2017 16:54
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pacey123
Beiträge: 811 Registriert: September 2016
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Aristo084 schrieb am Tue, 21 March 2017 12:39Alecks schrieb am Tue, 21 March 2017 05:51Aristo084 schrieb am Tue, 21 March 2017 03:45Sogar heute in der Tageszeitung stand mit grossem fetten Titel drin, dass Dutasterid und Finasterid gefährlich für die Potenz ist und Depressionen auslösen können!
wie passt dass dann wieder zur 1,4% Studie?
Depris steht in den NW´s. Ausserdem kommt alles von der selben Quelle.
Ändert trotzdem nix daran, dass es in einer TAGESZEITUNG drin steht. Noch dazu eine grosse Österreichische. Die Kronen Zeitung (ja ich weiss, nicht sehr beliebt, trotzdem auf Platz 1 der Tageszeitungen in AT). Als Wiener wirst die auch kennen.
Nun werden sich immer mehr und mehr überlegen, von diesen Medis die Finger zu lassen. Ich habe Dut oral selbst 2 Jahre lang genommen und Fin oral zusammen mit Dut 1 Jahr. Ich sage deswegen nix dazu.
Meine Empfehlung wie von Pilos: Topisch versuchen, wenn man oral NW bekommt bzw. wenn man zu faul zum schmieren und herstellen von topischen Mitteln ist, die Dosis schrittweise auf 0,5 bis 0,25 mg runter setzen!
Tu dir einen gefallen und lass nicht nur die Mittel, sondern auch noch die Zeitung weg, wer die Kronenzeitung ließt, dem ist so schon nicht mehr zu helfen .
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #385085 ist eine Antwort auf Beitrag #385084] :: Di., 21 März 2017 17:03
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Aristo084
Beiträge: 1804 Registriert: Juli 2013
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pacey123 schrieb am Tue, 21 March 2017 16:54Aristo084 schrieb am Tue, 21 March 2017 12:39Alecks schrieb am Tue, 21 March 2017 05:51Aristo084 schrieb am Tue, 21 March 2017 03:45Sogar heute in der Tageszeitung stand mit grossem fetten Titel drin, dass Dutasterid und Finasterid gefährlich für die Potenz ist und Depressionen auslösen können!
wie passt dass dann wieder zur 1,4% Studie?
Depris steht in den NW´s. Ausserdem kommt alles von der selben Quelle.
Ändert trotzdem nix daran, dass es in einer TAGESZEITUNG drin steht. Noch dazu eine grosse Österreichische. Die Kronen Zeitung (ja ich weiss, nicht sehr beliebt, trotzdem auf Platz 1 der Tageszeitungen in AT). Als Wiener wirst die auch kennen.
Nun werden sich immer mehr und mehr überlegen, von diesen Medis die Finger zu lassen. Ich habe Dut oral selbst 2 Jahre lang genommen und Fin oral zusammen mit Dut 1 Jahr. Ich sage deswegen nix dazu.
Meine Empfehlung wie von Pilos: Topisch versuchen, wenn man oral NW bekommt bzw. wenn man zu faul zum schmieren und herstellen von topischen Mitteln ist, die Dosis schrittweise auf 0,5 bis 0,25 mg runter setzen!
Tu dir einen gefallen und lass nicht nur die Mittel, sondern auch noch die Zeitung weg, wer die Kronenzeitung ließt, dem ist so schon nicht mehr zu helfen .
Ich habe keine Tageszeitungen abonniert, die lag nur beim Frisör auf.
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #385378 ist eine Antwort auf Beitrag #385211] :: Mo., 27 März 2017 10:14
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Jürgen87
Beiträge: 1380 Registriert: Januar 2011
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Risma schrieb am Thu, 23 March 2017 17:12"Mann ey. Echt schlimm, wenn Zeitungen über Nebenwirkungen berichten. Steht doch in der Packungsbeilage. Das muss reichen."
Ganz ehrlich: Jeder soll eigenverantwortlich nehmen, was er für richtig hält und ich kann verstehen, dass man nach foxis 20. Beitrag leicht angenervt von den ewigen Warnungen ist.
Aber hier Zeitungen zu diffamieren, weil sie ihren verdammten Job machen, halte ich für sehr fragwürdig. Natürlich leisten die wertvolle Aufklärungsarbeit und natürlich liest kein Schwein die komplette Packungsbeilage - die ÄRZTE INBEGRIFFEN (bzw. diese müssen Wirkstoffe u.U. Im Rahmen ihrer Diagnose mit einbeziehen) und gerade deswegen ist Aufmerksamkeit und Aufklärung wichtig. Vielleicht erinnert sich ja noch jemand an die Diskussion um Lungenembolie und die Pille? Das stand auch in der Packungsbeilage. Trotzdem kamen die Hausärzte nicht drauf.
Und zum Thema reißerisch: Jau. Sonst verkauft sich keine Zeitung. Danke an die Gesellschaft an dieser Stelle (bzw. "danke Merkel!!!").
Am Ende haben die Studien belegt, was ohnehin schon bekannt war. Ist doch schön. Zeitungen haben darüber berichtet - auch schön. Umso weniger Leute können sich dann nachher beschweren (oder eben nicht).
Kein Schwein ließt die Packungsbeilage? Ja wenn man dämlich ist, dann ja. Man nimmt ein Medikament ohne zu wissen ob es Kontraindizierungen / Wechselwirkungen gibt und womöglich sogar lebensgefärhlich sind? Von den Nebenwirkungen spreche ich schon gar nicht. Die Leute denken, Medikamente sind "gesund", schön blöd. Meist nimmt man Medikamente längefristig, da kann man sich schon mal 5 Minuten Zeit nehmen und die Beilage beachten.
Auch rezeptfreie Präparate können gefährlich werden.
[Aktualisiert am: Mo., 27 März 2017 10:15]
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #385436 ist eine Antwort auf Beitrag #385433] :: Di., 28 März 2017 09:24
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Ein Wunder hat mir Fin damals auch keines beschert, aber es hat mir immerhin die Haare ca.13 Jahre gehalten, und zu einer Verdichtung von ca15% kam es zu anfangs auch. Hätte ich damals vor 17 Jahren nicht gleich gehandelt, hät ich jetzt mit 44, hinten eine Tonsur und lichte Geheimratsecken.
Wenn man dazu noch mit weiteren Mitteln arbeitet, müßte eigentlich der Erfolg noch größer sein. Theoretisch...
So bald wie möglich was tun, ist eigentlich das wichtigste.
[Aktualisiert am: Di., 28 März 2017 09:28]
Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #386059 ist eine Antwort auf Beitrag #385385] :: Sa., 08 April 2017 13:01
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pacey123
Beiträge: 811 Registriert: September 2016
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Kawabanga schrieb am Mon, 27 March 2017 15:03Wichtig ist doch immer der Nutzen/Risiko Faktor, nicht?
Hab eine Finasterid Studie mit den Ergebnissen bis nach 24 Monaten gefunden.
Finde die Ergebnisse eher sehr sehr bescheiden 
Also ein Wunder sollte man mit Finasterid definitiv nicht erwarten.
Finasterid ist wohl ein gutes Mittel für NW2 Kandidaten mit eher dichten Haaren und wenig Haarausfall -> Halten des Statutes!
Für alle andere ist das Medikament eher kontraproduktiv. Sieht ja man schon bei dieser Studie, was weg ist , ist weg.
***Edit: Inhalte fremder Webseiten bitte nur verlinken > Urheberrecht***
Deswegen nimmt man Fin ja auch in Kombination mit Minoxidil und Ket
[Aktualisiert am: Sa., 08 April 2017 13:15] vom Moderator
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Aw: Auswirkungen FIN Artikel Welt.de [Beitrag #386063 ist eine Antwort auf Beitrag #386059] :: Sa., 08 April 2017 14:06
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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pacey123 schrieb am Sat, 08 April 2017 13:01Kawabanga schrieb am Mon, 27 March 2017 15:03Wichtig ist doch immer der Nutzen/Risiko Faktor, nicht?
Hab eine Finasterid Studie mit den Ergebnissen bis nach 24 Monaten gefunden.
Finde die Ergebnisse eher sehr sehr bescheiden
Also ein Wunder sollte man mit Finasterid definitiv nicht erwarten.
Finasterid ist wohl ein gutes Mittel für NW2 Kandidaten mit eher dichten Haaren und wenig Haarausfall -> Halten des Statutes!
Für alle andere ist das Medikament eher kontraproduktiv. Sieht ja man schon bei dieser Studie, was weg ist , ist weg.
***Edit: Inhalte fremder Webseiten bitte nur verlinken > Urheberrecht***
Deswegen nimmt man Fin ja auch in Kombination mit Minoxidil und Ket
Außerdem stimmt es nicht wenn man einfach Pauschal sagt:" was weg ist, ist weg"
Gibt genug Leute die viel mit fin erreicht haben, auch bezüglich Neuwuchs. in der Front und den GHE ist kosmetisch relevanter Neuwuchs nicht die Regel, aber wenn man z. B. NW 4 ist und durch fin auf einen ziemlich dichten NW 2 Status kommt wäre das doch schon super. und wie Pacey sagt, wenn man noch andere Mittel dazu nimmt und diese anschlagen ist die Chance sogar recht hoch einen sehr ordentlichen Status zu erreichen. Aber wenn man halt seit 10 Jahren AGA hat und NW 4-5 ist, wird man halt eben schwer etwas in der Front wiederbekommen. In den ersten 5-6 Jahren eingreifen ist einfach ein muss, wenn man wirklich guten Erfolg möchte.
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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