Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #329216 ist eine Antwort auf Beitrag #329209] :: Fr., 06 März 2015 14:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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ru-power schrieb am Fri, 06 March 2015 13:41egal123 schrieb am Fri, 06 March 2015 09:44Yes No schrieb am Thu, 05 March 2015 15:41ru-power schrieb am Thu, 05 March 2015 15:24
Ne andere Frage ist bei AR Blockern eben.. wie wirkt sich das auf die Muskeln aus. Ich würde zB ungern Haare durch Muskeln ersetzen.
Scheinbar kann man selbst ohne Testosteron Muskeln aufbauen. http://ergo-log.com/building-muscles-without-testosterone.html
Naja keine Kontrollgruppe....
Aber stimmt schon Testosteron ist nicht das einzige Hormon das am Muskelaufbau beteiligt ist. Das wäre zu einfach...
bis zu nem gewissen Grad gehts auch ohne Testo.. ist aber schnell sense
Jup. Grundsätzlich stimme ich zu. Gibt aber noch weitere wichtige Hormone die involviert sind. Beispielsweise GH
Das Problem ist einfach, dass man den Zusammenhang zwischen Muskelaufbau und Hormone noch nicht ganz entschlüsselt hat. Wenn man einfach nur das Verhältnis zwischen Testosteron versus Cortisol als Indikator für Hyp heranzieht macht man sichs zu einfach....
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Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #329289 ist eine Antwort auf Beitrag #320873] :: Sa., 07 März 2015 17:02 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Noob
Beiträge: 154 Registriert: März 2012
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Update meinerseits:
Mittlerweile nehme ich die Diane topisch knapp 5 Wochen.
Sheeding ist jetzt endlich vorbei und meine Haare werden langsam besser.
Haarausfall ca. 20Haare am Tag. Neuwuchs habe ich bis jetzt noch nicht außer halt sehr viel Flaum an der Front.
Bis auf den Schwund der Körperbehaarung, die mich aber nicht weiter stört, habe ich keine Nebenwirkungen.
Libido ist ganz gut und Erektionen sind gar kein Problem. Morgenlatte fast jeden Tag vorhanden.
Naja, sonst fällt mir jetzt nichts weiter ein.
-Ket-Shampoo-Lotion. Alle 2 Tage
-3%Ru/Bifon
-Fin 1mg alle 2 Tage
-Siliciumgel
-Ho Shou Wu
Demnächst 3% Seti
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Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #329717 ist eine Antwort auf Beitrag #320873] :: So., 15 März 2015 04:58 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Grad ne sehr interessante Studie (ging um Akne bei Frauen) gefunden die ich noch nicht kannte.
Topical cyproterone acetate treatment in women with acne: a placebo-controlled trial.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9554298
Hier wurde einer Gruppe die Pille oral verabreicht, die andere Gruppe bekam eine 2%ige CPA-Lotion. Das ganze Placebokontrolliert.
Interessant ist in jedem Fall dass das topische CPA genauso gut bzw besser abschnitt als das oral verabreichte CPA+ EE.
RESULTS:
After 3 months of therapy with topical cyproterone acetate, the decrease of mean facial acne grade from 1.57 to 0.67 was significantly better (P<.05) compared with placebo (which showed a change from 1.57 to 1.25), but not compared with oral medication (1.56 to 0.75) (P>.05). Lesion counts also decreased from 35.9 to 9.1 in the topical cyproterone acetate group compared with oral medication (45.4 to 15.5) (P>.05) and placebo (38.2 to 23.1) (P<.05).
Das eigentlich wichtige:
"After topical cyproterone acetate treatment, serum cyproterone acetate concentrations were 10 times lower than those found after oral cyproterone acetate intake."
Heißt also es wurden für 3 Monate das 10fache der oralen Menge täglich appliziert (20mg/d) wobei am Ende der Studie die Serumkonzentration 10 mal geringer war als bei oraler Gabe, bei gleicher Wirkung. Leider steht dort nicht in Zahlen was systemisch ging...wenn man aber von den so gut wie 100% Bioverfügbarkeit und der HWZ von 1,5-2 Tagen ausgeht, sollten bei wiederholter täglicher Gabe etwa 6 mg im Sytem sein. Danach würden theoretisch bei 20 mg topisch laut dieser Studie 0,6 mg im System landen.
Erwähnt sei allerdings dass die verwendete Lotion eine liposomale war.
[Aktualisiert am: So., 15 März 2015 05:31]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #329724 ist eine Antwort auf Beitrag #329717] :: So., 15 März 2015 09:40 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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Haar2O schrieb am Sun, 15 March 2015 04:58Grad ne sehr interessante Studie (ging um Akne bei Frauen) gefunden die ich noch nicht kannte.
Topical cyproterone acetate treatment in women with acne: a placebo-controlled trial.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9554298
Hier wurde einer Gruppe die Pille oral verabreicht, die andere Gruppe bekam eine 2%ige CPA-Lotion. Das ganze Placebokontrolliert.
Interessant ist in jedem Fall dass das topische CPA genauso gut bzw besser abschnitt als das oral verabreichte CPA+ EE.
RESULTS:
After 3 months of therapy with topical cyproterone acetate, the decrease of mean facial acne grade from 1.57 to 0.67 was significantly better (P<.05) compared with placebo (which showed a change from 1.57 to 1.25), but not compared with oral medication (1.56 to 0.75) (P>.05). Lesion counts also decreased from 35.9 to 9.1 in the topical cyproterone acetate group compared with oral medication (45.4 to 15.5) (P>.05) and placebo (38.2 to 23.1) (P<.05).
Das eigentlich wichtige:
"After topical cyproterone acetate treatment, serum cyproterone acetate concentrations were 10 times lower than those found after oral cyproterone acetate intake."
Heißt also es wurden für 3 Monate das 10fache der oralen Menge täglich appliziert (20mg/d) wobei am Ende der Studie die Serumkonzentration 10 mal geringer war als bei oraler Gabe, bei gleicher Wirkung. Leider steht dort nicht in Zahlen was systemisch ging...wenn man aber von den so gut wie 100% Bioverfügbarkeit und der HWZ von 1,5-2 Tagen ausgeht, sollten bei wiederholter täglicher Gabe etwa 6 mg im Sytem sein. Danach würden theoretisch bei 20 mg topisch laut dieser Studie 0,6 mg im System landen.
Erwähnt sei allerdings dass die verwendete Lotion eine liposomale war.
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Anhang: cyp.jpg
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Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #329798 ist eine Antwort auf Beitrag #329758] :: Mo., 16 März 2015 08:44 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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egal123 schrieb am Sun, 15 March 2015 19:43
Np
Wie läufts btw? Gibts was neues?
Also bzgl CPA ist mir vorgestern erst aufgefallen dass mir wieder "unnormal viele" Haare in den GHE`s wachsen. Wer sich noch an die früheren Seiten des RU Thread erinnert wird wissen dass das unter RU genauso war....ich hatte das damals auch mittels Bildern nachgewiesen. Allerdings hatte ich es auf Minox geschoben weshalb ich RU dann bald wieder abgesetzt habe. DIe GHE`s waren dann kurze Zeit später wieder blank. Da beschleicht mich das Gefühl es liegt wohl doch an den AA`s, da Minox schon lange nicht mehr im Regimen ist. Ich werde weiter beobchten.
egal123 schrieb am Sun, 15 March 2015 19:43
Werd hoffentlich im Sommer auch da-zustoßen. Solang ich in UK bin ist es ein bissl kompliziert
Super..
Wollte das eh erst letztens mal erfragen.
[Aktualisiert am: Mo., 16 März 2015 08:44]
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Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #330124 ist eine Antwort auf Beitrag #330120] :: Do., 19 März 2015 16:33 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26584 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
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by egg schrieb am Thu, 19 March 2015 16:44
Meine Mischung soll auf 20ml 300mg Run und 2 Diane enthalten.
Was tun?
lösen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #330521 ist eine Antwort auf Beitrag #330485] :: Mo., 23 März 2015 19:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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JimmyT schrieb am Mon, 23 March 2015 13:47
Werde jetzt mal wieder eine Woche ohne ausprobieren. Wenn die Libido sich wieder normalisiert schiebe ich das auf CPA & E2 und lasse das Experiment sein.
Interessant......ich lasse mich zuder Vermutung hinreißen dass es am EE liegt.
Das Zeug in der Diane sorgt dafür dass man das CPA auf relativ (vermutet) wirkungsfreie Dosen runtereduzieren muss.
Bin jetzt 1,5 Monate dabei....kann jetzt aber schon sagen, dass es funktioniert.Fahre seit ein paar Tagen testweise die doppelte Dosis (also 2 mg pro ml)wodurch es sich ergibt dass die KH, vor allem aber die Haare wieder staubtrocken sind. Die GHE`s produzieren weiterhin neue Haare. AA`s scheinen ganz gut als Wachtstumsstimulanz zu funktionieren....zumindest besser als Minox.
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Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #330524 ist eine Antwort auf Beitrag #330522] :: Mo., 23 März 2015 20:06 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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krx schrieb am Mon, 23 March 2015 19:57Nur Interessehalber - müsste RU nicht eine höhere Affinität für den Androgenrezeptor haben als CPA ?
Wenn ich mich recht erinnere hat RU eine äquivalente Affininät zum AR wie Fluta/Bicalutamide.....CPA kommt da nicht ganz ran.
Allerdings müssen AR-Blocker wie Flutamide erst in der KH metabolisiert werden, was wohl nicht ausreichend passiert....zumindest sind die Erfolge damit bescheiden. Das CPA wirkt was Neuwuchs angeht scheinbar auf dem Niveau von RU (laut meiner subjektiven Einschätzung)....der Neuwuchs kommt mir sogar mehr bzw schneller wachsend vor als unter RU.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #330535 ist eine Antwort auf Beitrag #330532] :: Mo., 23 März 2015 21:23 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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JimmyT schrieb am Mon, 23 March 2015 20:29
Mal sehen wie die Woche wird. Vermutlich wäre dann endlich mal geklärt was passiert wenn man die Mixtur vernünftig mischt statt nur zu panschen. Zumindest für mich.
Nicht nur für dich....Problem mit dem Diane-Gepansche ist die geringe Kontrolle.
Schon eine schöne Sache mit den "reinen" Stoffen...
Übrigens kann ich sagen dass eine Lösung überprüft wurde und das CPA mindestens 3 Wochen in einer Alk/PG Lösung stabil bleibt.
[Aktualisiert am: Mo., 23 März 2015 21:25]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #330543 ist eine Antwort auf Beitrag #330535] :: Mo., 23 März 2015 21:57 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
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eine leichte systemische erhöhung von E2 gibt bei männern richtig feuer... die libido wird schnell sehr hoch... auf dauer fällt sie.. so in der art.... anfangs anstieg, boom, rezession und depression...
[Aktualisiert am: Mo., 23 März 2015 21:58]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #362666 ist eine Antwort auf Beitrag #362662] :: So., 24 April 2016 19:07 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Es haben doch nur 2 oder 3 Leute versucht, inklusive mir und gleich wieder abgesetzt. Ist aber möglich, dass ich damit nochmal richtig anfange.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Diane 35 Topisch (Miracle-Lotion) - Anwender-Thread [Beitrag #362727 ist eine Antwort auf Beitrag #362669] :: Mo., 25 April 2016 12:15 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Ich weiß es nicht mehr. Hatte den Kampf damals schon quasi aufgegeben gehabt und deshalb nur Minox und Ru fürs Gewissen weiter genommen...
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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