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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313745 ist eine Antwort auf Beitrag #313737] :: So., 24 August 2014 14:08 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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noname2015
Beiträge: 387 Registriert: September 2007
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Chillhair schrieb am Sun, 24 August 2014 13:44Knorkell schrieb am Sun, 24 August 2014 13:42Chillhair schrieb am Sun, 24 August 2014 13:36
Ich sollte Manieren lernen? Wenn man über meinen Glauben herzieht was mein persönliches Ding ist? Wo man meinen Glauben den ich habe beleidigt und sagt "man spucke auf etwas"?
Nimm dir ein Beispiel an uns Christen, wir scheißen inzwischen drauf was irgendwelche Pseudoatheisten und Satiriker über uns sagen und haken das weitestgehend unter Meinungsfreiheit ab.
Mich persönlich stört es aber! Und das hat nichts mit Meinungsfreiheit zu tun! Man muss einfach Respekt für einander hegen und pflegen, sonst wird es nie was mit dem Frieden!
Kann dich ja stören, es fällt trotzdem unter Meinungsfreiheit.
Zitat:
Edit: Menschen ,die andere unschuldige Journalisten köpfen oder sonstwie töten, können meiner Meinung nach nicht gläubige Muslime sein! Das sind einfach Menschen die ihre kranken Fantasien und ihre Brutalität ausleben können und alles auf die Religion projezieren!
Wenn man Kriegsverse immer und immer wieder ins Gesicht geschleudert bekommt und die anderen Verse auslässt, ist es eine Frage der Zeit bis man hirngewaschen ist.
So funktionieren übrigends auch die Medien ![Wink](images/smiley_icons/icon_wink.gif)
Eine Lüge immer und immer wiederholen und irgendwann hat sich das so sehr eingenistet im Unterbewusstsein, dass man jeden möglichen Terror mit dem Islam verbindet!
Es ist leider die traurige Wahrheit! Wenn man Terror hört verbindet man es automatisch als allererstes mit dem Islam!
Islamistische Asylbewerber terrorisieren in Deutschland andere Asylbewerber die vor radikalen Islamisten geflohen sind:
http://sichtplatz.de/?p=1114
Das ist die traurige Wahrheit und so wird der Islam mittlerweile auch wahrgenommen.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313746 ist eine Antwort auf Beitrag #313733] :: So., 24 August 2014 14:14 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mr.hair
Beiträge: 36 Registriert: Februar 2012
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Chillhair schrieb am Sun, 24 August 2014 13:36@ MrHair
Du hast genug Suren gelesen? Und dann tust du genau das was die Terroristen tun? Einfach die Kriegsverse benutzen um alles zu töten was sich ihnen in den Weg stellt?
Langsam nervt ihr mich ihr Pseudo Islamkenner! Dann verneine doch die Verse die besagen, dass wenn man einen Unschuldigen tötet, dass es so ist als hätte man die ganze Menschheit getötet!
Dann vernein die Verse wo sogar Götzendiener in Sicherheit bei den Muslimen aufkommen sollen, wenn sie Zuflucht suchen!
Ich hab eure verdammte Heuchlerei satt! Taqqiya? Was für eine Taqqiya`? Die größte Taqqiya wurd von Bush und Obama betrieben!
Ich sollte Manieren lernen? Wenn man über meinen Glauben herzieht was mein persönliches Ding ist? Wo man meinen Glauben den ich habe beleidigt und sagt "man spucke auf etwas"?
Sowas wird ja nichtmal zensiert, wenn jemand anderes über das Judentum so schreiben würde, ich will nicht wissen was hier in diesem verdammten Forum oder sonstwo los wäre!
Ich habe EURE Heuchlerei satt!
Edit:
Damals war es halt so! Die Muslime wurden mit dem Schwert bekämpft und haben zurückgeschlagen! Anders als mit dem Schwert ging es nicht! Heutzutage sind meistens nicht wir die Aggressoren! Da kannst du noch so viel Mist erzählen von morgens bis abends!
Ich widerspreche dir nicht bzgl. Bush und Obama, generell die USA. Die USA ist seeeehr perfide und schmieden auch ihre Pläne. Allein schon der jüngste Irak-Krieg: mit NULL Beweisen gegen Saddam Hussein marschiert.
Jegliche Verdächtigungen entpuppten sich als Irrtum. Wie hat die Welt darauf reagiert? Mit einem feuchten Furz, wenn man's salopp ausdrückt. Normalerweise müsste man die USA auch sanktionieren. Ebenso die Ukraine-Politik
der EU ist ein Konstrukt der USA. Mir wäre Russland als Partner lieber als die USA. Wir werden von unserem großen "Freund" abgehört, selbst Politiker, doch wie ist die Reaktion? Nieeeeeeeeeeeenteeee.
Das ist doch an Peinlichkeit nicht zu übertreffen. Die ganze EU ist eine Marionette der USA.
Du ziehst dir aber auch die Suren raus, die dir passen und legst sie so aus, als gelten diese umfassend.
Mit Unschuldigen werden in der Sure wohl auch nur die "unschuldigen" Muslime gemeint und nicht die "Ungläubigen" (Christen, Juden).
Angenommen die Sure gelte für alle Menschen jeglicher Konfession, so hat doch der Führer Mohammed selbst diese Sure verletzt und gesündigt, indem er Judenstämme auslöschte, Frauen als Konkubinen nahm etc. ...
Götzendiener finden Zuflucht bei den Muslimen? Die Jesiden werden seit eh und je von Muslimen als Teufelsanbeter betrachtet - ja nicht NUR von der höheren Islam-Spitze.
Der Islam hat es einfach an sich die Welt dominieren zu wollen - es ist, wie es ist. Stichworte: Dār as-Salām ("Haus des Friedens"), in dem die Muslime in ihrer Gemeinschaft (Umma) leben,
und das Dār al-Ḥarb ("Haus des Feuers/Krieges"), in dem wir Christen, Juden, Ungläubige leben. Der Islam wütet solange bis allesamt sich im Haus des Friedens finden.
Hier mal zwei Videos: https://www.youtube.com/watch?v=9pD6tZ6dzM8&index=4&list=WL und https://www.youtube.com/watch?v=1e3Iu7tBD0c&index=3&list=WL
Beantworte mal seine Fragen ... die meisten Muslime hinterfragen auch nicht ihren Glauben - ja, es ist natürlich ein "Glaube", aber dennoch sollte man mit dem Wissen und der Moral der heutigen Zeit einen
Funken Selbstkritik mitbringen ... "Ist das, was Mohammed und die Kalifen taten, rechtmäßig?" ... "Kann Mohammed wirklich ein Prophet gewesen sein?" ... jeder Prophet der abrahamitischen Religionen hatte - das
ist auch die Interpretation von "Prophet" - direkten/mittelbaren Kontakt zu Gott. Mohammed hingegen nicht - einziger Mittler war (laut Koran) der Erzengel Gabriel in einer Höhle.
[Aktualisiert am: So., 24 August 2014 14:20]
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313747 ist eine Antwort auf Beitrag #313629] :: So., 24 August 2014 14:25 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Chillhair
Beiträge: 386 Registriert: September 2012
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Natürlich war der Prophet Muhammad (sav) auch ein guter Kriegsherr, aber selbst in Zeiten des Krieges hat man keine unschuldigen ermordet! Die jüdischen Stämme die man attackiert hat, haben den "Bündnis-Vertrag" gebrochen und mit anderen Angreifern gegen die Muslime verbündet, es war sozusagen Verrat und das haben sie nicht nur einmal gemacht.. unbeteiligte Juden hat man nicht mal ein Haar gekrümmt!
Im Islam ist es wichtig gerecht zu handeln und keine Ungerechtigkeit zu verbreiten!
Dann sag mir mal wo es auf der Welt ein Land mit einer richtigen Sharia gibt?!
Ist es Saudi Arabien? Haha nicht das ich lache ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
Natürlich will jeder Muslim, dass alle Menschen zu Muslime werden und das sollte auch so sein, aber nur um gemeinsam ins Paradies zu gehen! Als Muslim bist du verpflichtet zu teilen was du weißt!
Der Krieg ist eine Art Notwehr, wenn man unterdrückt wird!
Der Prophet SaV wurde selbst aus seiner Heimat vertrieben wie seine Anhänger!
PS: Wenn "Muslime" den glauben falsch auslegen um irgendwelche materiellen Ziele zu erlangen, wieso wird das immer auf den Islam projeziert!
Es gibt viele Hadithe die nicht sicher sind, wie kann man sich einfach auf diese beziehen...
Hier mal ein Video von einem normalen Muslim:
https://www.youtube.com/watch?v=pH4ZhpV4WJI
[Aktualisiert am: So., 24 August 2014 14:27]
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313749 ist eine Antwort auf Beitrag #313747] :: So., 24 August 2014 14:45 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mr.hair
Beiträge: 36 Registriert: Februar 2012
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Chillhair schrieb am Sun, 24 August 2014 14:25Natürlich war der Prophet Muhammad (sav) auch ein guter Kriegsherr, aber selbst in Zeiten des Krieges hat man keine unschuldigen ermordet! Die jüdischen Stämme die man attackiert hat, haben den "Bündnis-Vertrag" gebrochen und mit anderen Angreifern gegen die Muslime verbündet, es war sozusagen Verrat und das haben sie nicht nur einmal gemacht.. unbeteiligte Juden hat man nicht mal ein Haar gekrümmt!
Im Islam ist es wichtig gerecht zu handeln und keine Ungerechtigkeit zu verbreiten!
Dann sag mir mal wo es auf der Welt ein Land mit einer richtigen Sharia gibt?!
Ist es Saudi Arabien? Haha nicht das ich lache ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
Natürlich will jeder Muslim, dass alle Menschen zu Muslime werden und das sollte auch so sein, aber nur um gemeinsam ins Paradies zu gehen! Als Muslim bist du verpflichtet zu teilen was du weißt!
Der Krieg ist eine Art Notwehr, wenn man unterdrückt wird!
Der Prophet SaV wurde selbst aus seiner Heimat vertrieben wie seine Anhänger!
PS: Wenn "Muslime" den glauben falsch auslegen um irgendwelche materiellen Ziele zu erlangen, wieso wird das immer auf den Islam projeziert!
Es gibt viele Hadithe die nicht sicher sind, wie kann man sich einfach auf diese beziehen...
Hier mal ein Video von einem normalen Muslim:
https://www.youtube.com/watch?v=pH4ZhpV4WJI
Zu Zeiten Mohammeds gab es keine Muslime! Die einzigen Schriftgelehrten waren Juden und Christen, sie waren auch die einzigen Gebildeten.
Die Judenstämme Banu Quraiza, Banu Qainuqa und Banu Nadir wurden von Mohammed nach einer angebl. Eingebung durch Erzengel Gabriel
vernichtet, ausgerottet, geplündert und ihre Frauen als Sklavinnen und Konkubinnen genommen/verkauft. Waren diese Frauen keine Unbeteiligten?
Das sind knallharte Fakten. Ebenso, dass Mohammed christliche Frauen zu sich nahm nach Gutdünken.
Was anderes: wie erklärst du dir die Expansion des osmanischen Reiches? Warum wollten die Türken noch Europa belagern? Deiner Meinung
nach ist der Dshihad ja nur der Verteidigungskrieg. Selbst die komplette Türkei bzw. das byzantinische Reich war christlich, ebenso wie der Irak
und Syrien. Die Christen ließen Muslime in ihre Länder, sie übersetzen euch die Bücher ins Arabische. Noch weiter: wie erklärst du dir den
Genozid von 1914 an den Armeniern, Aramäern, Pontos-Griechen in der Türkei? Waren diese Minderheiten denn keine Unschuldige, die sogar
zur Bereicherung des Landes (an Kultur, Wirtschaft) dienten? Auch dieser Genozid wurde mit dem Koran unterstützt.
Nichts für ungut, Chillhair. Du kannst es nicht von der Hand weisen, dass in jedem islamisch geprägten Land, das die Sharia verfolgt - ob zu geringen
oder zu ganzen Teilen - Rückständigkeit vorherrscht, Minderheiten unterdrückt werden, Juden/Christen Repressalien ausgesetzt werden u.v.m.
By the way: viele der Koran-Suren widersprechen sich und eine Sure, die im vorderen Teil steht und für Frieden/Barmherzigkeit steht, wird von einer
Sure, die weiter hinten steht (je tiefer und länger, desto wichtiger) aufgehoben. Auch so thematisiert der Koran nur zu geringen Teilen Frieden/Liebe.
Hass, Krieg, Mord ist Hauptschwerpunkt des Koran. Allein solche Geschichtchen belegen, dass der Koran eher ein gekünsteltes Werk ist und keine
göttliche Absicht verfolgt. (eher politische) ... Mohammed, sofern er überhaupt lebte, war nicht dumm.
[Aktualisiert am: So., 24 August 2014 14:50]
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313757 ist eine Antwort auf Beitrag #313749] :: So., 24 August 2014 16:12 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@mr.hair
Zitat:Zu Zeiten Mohammeds gab es keine Muslime! Die einzigen Schriftgelehrten waren Juden und Christen, sie waren auch die einzigen Gebildeten.
Entschuldigung, aber das ist doch einfach falsch, was Du da erzählst.
Bei Mohammed geht man von der Zeit zwischen dem 6 Jh. und dem 7 Jh. n. Chr. aus.
Das sogenannte goldene Zeitalter bzw. die Hochkultur des Islam fällt ungefähr in den Zeitraum zwischen 8. Jh und 13. Jh n. Chr. Man kann davon ausgehen, dass sie auch vorher schon u.a. von der persischen Kultur beinflußt wurde, wie auch von anderen Kulturen. Zu sagen, dort gab es keine Gelehrten wäre angesichts dessen, dass Europa von vielem aus der damaligen Kultur noch heute im Ergebnis profitiert, auch wenn es niemandem bewußt ist. Wie hätte es denn ohne Wissenschaft, Kunst und Kultur auch nur ansatzweise zur damaligen Hoch-Blüte kommen können?
Es war damals der allgemein anerkannte Mittelpunkt der Welt der Wissenschaft, wer etwas auf sich hielt, reiste in den Orient, um sich weiterzubilden.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313758 ist eine Antwort auf Beitrag #313747] :: So., 24 August 2014 16:17 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Chillhair schrieb am Sun, 24 August 2014 14:25
Natürlich will jeder Muslim, dass alle Menschen zu Muslime werden und das sollte auch so sein, aber nur um gemeinsam ins Paradies zu gehen! Als Muslim bist du verpflichtet zu teilen was du weißt!
Der Krieg ist eine Art Notwehr, wenn man unterdrückt wird!
Der Prophet SaV wurde selbst aus seiner Heimat vertrieben wie seine Anhänger!
PS: Wenn "Muslime" den glauben falsch auslegen um irgendwelche materiellen Ziele zu erlangen, wieso wird das immer auf den Islam projeziert!
Im Mittelalter gab es die Kreuzzüge und die Hexenverbrennung.....ewig her. Aber werden heute noch Hexen verbrannt oder Leute die nicht zum Christentum konvertieren geköpft......Nein
Aber es gibt Ehrenmorde, Frauen werden öffentlich gesteinigt, Dieben werden Hände abgehakt u.s.w.
Jeder Muslime sollte so tolerant sein und seinen Glauben keinen anderen aufzwingen.
Was sich manche Ausländer dieser Kulturkreise bei uns rausnehmen.....dafür würde man in deren Ländern gesteinigt.
Es gibt den lustigen Film von Monty Python "Das Leben des O Brien" und viele andere wo Jesus oft etwas veralbert wird.
Habe in der Neuzeit noch keinen Christen gesehen der deswegen zum Terroristen wird. Ganz anders wenn der Islam etwas ins lächerliche gezogen wird. Da müssen gleich alle um ihr Leben fürchten.
Wenn sich die wenigen richtigen Muslime nicht dagegen wehren, dass ihr Glaube missbraucht wird, braucht sich keiner Wundern wenn alle gegen den Islam sind.
So lange der Islam sich nicht etwas zurück nimmt, wird es nie Frieden geben und es wird nie ein friedliches miteinander der Kulturen stattfinden
Die Religion darf sich nicht in die Politik einmischen. Das Mittelalter ist vorbei.
Und das Krieg eine Art Notwehr ist..... finde ich etwas seltsam das mit Religion zu vermischen. Wenn das irgendeine Religion will, meinen Glauben mit Gewalt zu verbreiten, dann will ich mit dieser Religion nichts zu tun haben.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313759 ist eine Antwort auf Beitrag #313629] :: So., 24 August 2014 16:24 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@chillhair
Zitat:Natürlich war der Prophet Muhammad (sav) auch ein guter Kriegsherr, aber selbst in Zeiten des Krieges hat man keine unschuldigen ermordet! Die jüdischen Stämme die man attackiert hat, haben den "Bündnis-Vertrag" gebrochen und mit anderen Angreifern gegen die Muslime verbündet, es war sozusagen Verrat und das haben sie nicht nur einmal gemacht.. unbeteiligte Juden hat man nicht mal ein Haar gekrümmt!
Im Islam ist es wichtig gerecht zu handeln und keine Ungerechtigkeit zu verbreiten!
Das wäre etwas zu einfach. Ein "guter" Kriegsherr im Sinne von erfolgreich, einverstanden.
"Gut" im moralischen Sinne- das läßt sich aus heutiger Sicht nur schwer beurteilen, da im Laufe der Zeit Handlungen mittlerweile anders moralisch bewertet werden.
"Gerechtigkeit" und "Unschuld", das sind doch alles Wertungen, die stark interpretierbar sind und davon abhängen, wer nach welchen Kriterien interpretiert.
Von Kaiser Friedrich II. weiß man auch, er war einer der hochgebildetsten, klügsten und kultiviertetsten Männer seiner Zeit, gerecht und weise usw.. Trotzdem hatte er kein Problem damit, Menschen nach heutigem Empfinden grausam bestrafen zu lassen- nach dem damals üblichen Kodex.
Das ist alles relativ und der jeweiligen Zeit geschuldet. Ich denke, wenn damals ein Christ einen Heiden ob einer Tat bewerten mußte, viel diese Bewertung anders aus, als bei der gleichen Tat eines Christen und umgekehrt Taten von Heiden als Vergehen gewertet- aus der Sicht von Moslems, einfach nur weil es Heiden waren. Da hatte etwas plötzlich mehr Gewicht. Das Gute und die Unschuld liegen im Auge und in der moralischen Ausprägung des jeweiligen Beurteilers.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313764 ist eine Antwort auf Beitrag #313763] :: So., 24 August 2014 17:19 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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[quote title=Trinitas schrieb am Sun, 24 August 2014 17:06]@il_ragazzo
Zitat:
Der letzte Hexenprozess Europas war 1944 in England auf der Grundlage des "witchcraft act" aus dem Jahr 1735, welches erst 1951 unter Winston Churchill außer Kraft gesetzt wurde.
In Südostasien, Lateinamerika und Afrikas gibt es noch heute grausame Hexenverfolgungen.
Exorzismus und Austreibungen im Namen der Kirche sind auch im 20 Jh bzw. heute noch ein Thema, mitten unter uns. Wird bloß nicht mehr so an die große glocke gehangen: Anneliese Michel starb 1976 in Klingenberg in Deutschland nach einem Exorzismus.
Gewalt gegen Andersgläubige ist ein Thema, welches mit Terrorbekämpfung bemäntelt wird- in Gefängnissen im Irak und Afganistan.
Es hat sich kaum etwas geändert- es ist nur anders verpackt.
Man braucht jetzt keine Einzelfälle suchen (Wikipedia lässt grüßen) oder Länder nehmen die noch weit hinter der westlichen Welt stehen.
Wenn ich da nach gehe, werden in Afrika oder Südamerika in tiefster Provinz natürlich immer noch Gräueltaten vollbracht.....egal welche Glaubensrichtung....das ist es ja was man verhindern muss.
Wenn das mit den Islamisten Einzelfälle wären, würde sich die Welt nicht so bedroht fühlen. Es nimmt aber immer mehr überhand und es kommt immer näher.
Sogar bei uns werden Ehrenmorde verübt und sich dann auf deren Kultur raus geredet.
Es steht ja der Vergleich mit unserer Kultur bzw Kirche, Rechtsstatt...
Was die Kirche hinter verschlossener Türe macht muss immer auch mit Recht und Gesetzt in Einklang gebracht werden. Wenn nicht wird würde ich Kritik an der Kirche verüben und wollen dass die Personen zur Rechenschaft gezogen werden. Nur muss ich keine Angst dabei haben gleich geköpft zu werden nur weil ich mich gegen die Kirche äussere.
Meinungsfreiheit gibt es ja leider nicht überall.
Das ist in verschieden Ländern nicht so....da ist die Religion das Gesetz. Das ist das Problem
[Aktualisiert am: So., 24 August 2014 18:04]
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313769 ist eine Antwort auf Beitrag #313629] :: So., 24 August 2014 19:08 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Balle
Beiträge: 1886 Registriert: Januar 2009
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Warum müssen solche Debatten immer so unproduktiv sein, zwei entgegen gesetzte Lager und jeder will Recht haben...die einen suchen sich diese Suren und die anderen jene aus
mr. Hair hat Recht damit, dass in islamischen Ländern eine moralische Rückständigkeit herrscht, das ist aus moderner westlicher und humanistischer Sicht einfach nicht zu leugnen.
Chillhair hat damit Recht, dass der Islam nicht auf den Terrorismus reduziert werden darf. Wobei mir sein reaktionäres und unreflektiertes Verhalten sauer aufstößt und leider Öl in das Feuer der Islamgegner gießt.
Fakt dürfte sein, der Islam hat sicher seine Daseinsberechtigung, doch muss eine Säkularisierung her, auf jeden Fall, kirchliche Dogmen und Politik müssen getrennt sein
[Aktualisiert am: So., 24 August 2014 19:10]
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313781 ist eine Antwort auf Beitrag #313757] :: So., 24 August 2014 20:34 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Balle
Beiträge: 1886 Registriert: Januar 2009
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Trinitas schrieb am Sun, 24 August 2014 16:12@mr.hair
Zitat:Zu Zeiten Mohammeds gab es keine Muslime! Die einzigen Schriftgelehrten waren Juden und Christen, sie waren auch die einzigen Gebildeten.
Entschuldigung, aber das ist doch einfach falsch, was Du da erzählst.
Bei Mohammed geht man von der Zeit zwischen dem 6 Jh. und dem 7 Jh. n. Chr. aus.
Das sogenannte goldene Zeitalter bzw. die Hochkultur des Islam fällt ungefähr in den Zeitraum zwischen 8. Jh und 13. Jh n. Chr. Man kann davon ausgehen, dass sie auch vorher schon u.a. von der persischen Kultur beinflußt wurde, wie auch von anderen Kulturen. Zu sagen, dort gab es keine Gelehrten wäre angesichts dessen, dass Europa von vielem aus der damaligen Kultur noch heute im Ergebnis profitiert, auch wenn es niemandem bewußt ist. Wie hätte es denn ohne Wissenschaft, Kunst und Kultur auch nur ansatzweise zur damaligen Hoch-Blüte kommen können?
Es war damals der allgemein anerkannte Mittelpunkt der Welt der Wissenschaft, wer etwas auf sich hielt, reiste in den Orient, um sich weiterzubilden.
Das stimmt, einst war der Orient ein regelrechtes Füllhorn, was die Wissenschaften betrifft, dem finsteren Nordeuropa um Längen voraus.
Doch kam irgendwann ein Stillstand auf, man kann sicher sagen, dass sich die islamische Welt seit dem Mittelalter im technischen und wissenschaftlichen Sinne nicht wesentlich weiter entwickelt hat, was die Ethik betrifft, natürlich ganz zu schweigen, wie kann man das erklären? In Europa haben sich diese Felder im Einhergang mit der Säkularisierung bedeutend entwickelt, vorher auch schon, doch drohte dann die Verfolgung als Ketzer.
Länder wie Saudi Arabien betreiben eine Doppelmoral, heimsen sich nutznießerisch die technischen Fortschritte des Westens ein, aber verharren in ihren antiquierten Wertvorstellungen.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313782 ist eine Antwort auf Beitrag #313781] :: So., 24 August 2014 20:45 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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noname2015
Beiträge: 387 Registriert: September 2007
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Balle schrieb am Sun, 24 August 2014 20:34Trinitas schrieb am Sun, 24 August 2014 16:12@mr.hair
Zitat:Zu Zeiten Mohammeds gab es keine Muslime! Die einzigen Schriftgelehrten waren Juden und Christen, sie waren auch die einzigen Gebildeten.
Entschuldigung, aber das ist doch einfach falsch, was Du da erzählst.
Bei Mohammed geht man von der Zeit zwischen dem 6 Jh. und dem 7 Jh. n. Chr. aus.
Das sogenannte goldene Zeitalter bzw. die Hochkultur des Islam fällt ungefähr in den Zeitraum zwischen 8. Jh und 13. Jh n. Chr. Man kann davon ausgehen, dass sie auch vorher schon u.a. von der persischen Kultur beinflußt wurde, wie auch von anderen Kulturen. Zu sagen, dort gab es keine Gelehrten wäre angesichts dessen, dass Europa von vielem aus der damaligen Kultur noch heute im Ergebnis profitiert, auch wenn es niemandem bewußt ist. Wie hätte es denn ohne Wissenschaft, Kunst und Kultur auch nur ansatzweise zur damaligen Hoch-Blüte kommen können?
Es war damals der allgemein anerkannte Mittelpunkt der Welt der Wissenschaft, wer etwas auf sich hielt, reiste in den Orient, um sich weiterzubilden.
Das stimmt, einst war der Orient ein regelrechtes Füllhorn, was die Wissenschaften betrifft, dem finsteren Nordeuropa um Längen voraus..
Im finsteren Nordeuropa gab es schon 5000 v.Chr. urbanes Leben. Das war noch ein gutes Stück vor Hammurapi I aber offenbar hat die Wissensweitergabe nicht gut funktioniert:
http://www.zeit.de/2013/33/schottland-orkneys-archaeologie
Zitat:
Doch kam irgendwann ein Stillstand auf, man kann sicher sagen, dass sich die islamische Welt seit dem Mittelalter im technischen und wissenschaftlichen Sinne nicht wesentlich weiter entwickelt hat, was die Ethik betrifft, natürlich ganz zu schweigen, wie kann man das erklären? In Europa haben sich diese Felder im Einhergang mit der Säkularisierung bedeutend entwickelt, vorher auch schon, doch drohte dann die Verfolgung als Ketzer.
Länder wie Saudi Arabien betreiben eine Doppelmoral, heimsen sich nutznießerisch die technischen Fortschritte des Westens ein, aber verharren in ihren antiquierten Wertvorstellungen.
Die Perser und die Juden haben die Wissenschaft vorangetrieben. Von der arabischen Halbinsel kam früher genauso viel wie heute.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313783 ist eine Antwort auf Beitrag #313764] :: So., 24 August 2014 20:54 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@il_ragazzo
Zitat:Es steht ja der Vergleich mit unserer Kultur bzw Kirche, Rechtsstatt...
Das war mir schon klar.
Aber die Exorzitiengeschichte in Deutschland ist sicher eine Sache (kam auch in den Medien) mit Todesfolge, welche im 20. Jh. bzw. 21. Jh. nichts zu suchen haben sollte und ganz bestimmt nicht mit dem Gesetz in Einklang stand. Die meinten das aber damals ernst.
Mir ging es darum darzustellen, dass die Denkweise dahinter noch gar nicht so alt ist.
Zudem ist Aberglaube/Volksglaube auch im Deutschland des 21. Jh. immer noch weit verbreitet.
Übrigens ist u. U. Gotteslästerung auch bei uns in Deutschland noch strafbar:
(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.
Es wird einem sicherlich nichts mehr abgehackt oder anderes angetan, das ist soweit richtig.
[Aktualisiert am: So., 24 August 2014 20:59]
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313784 ist eine Antwort auf Beitrag #313783] :: So., 24 August 2014 20:59 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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Trinitas schrieb am Sun, 24 August 2014 20:54@il_ragazzo
Zitat:Es steht ja der Vergleich mit unserer Kultur bzw Kirche, Rechtsstatt...
Das war mir schon klar.
Aber die Exorzitiengeschichte in Deutschland ist sich er eine Sache (kam auch in den Medien) mit Todesfolge, welche im 20. Jh. bzw. 21. Jh. nichts zu suchen haben sollte und ganz bestimmt nicht mit dem Gesetz in Einklang stand. Die meinten das aber damals ernst.
Mir ging es darum darzustellen, dass die Denkweise dahinter noch gar nicht so alt ist.
Zudem ist Aberglaube/Volksglaube auch im Deutschland des 21. Jh. immer noch weit verbreitet.
Übrigens ist u. U. Gotteslästerung auch bei uns in Deutschland noch strafbar:
(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.
joah das zeig mal der ISIS . im guten alten Deutschland herrscht halt noch Recht und Ordnung... wir sind eh schon längst unterwandert. sollte es mal zu einem religiösen kollaps kommen, könnte schon dein Nachbar mit der Machete vor Deiner Türe stehen oder glaubt ihr, der bleibt dann noch deutsch weil er die "deutsche Staatsbürgerschaft" hat ??? ich glaube das nicht
[Aktualisiert am: So., 24 August 2014 21:01]
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313788 ist eine Antwort auf Beitrag #313783] :: So., 24 August 2014 21:04 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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noname2015
Beiträge: 387 Registriert: September 2007
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Trinitas schrieb am Sun, 24 August 2014 20:54@il_ragazzo
Übrigens ist u. U. Gotteslästerung auch bei uns in Deutschland noch strafbar:
(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.
Es wird einem sicherlich nichts mehr abgehackt oder anderes angetan, das ist soweit richtig.
Ich kann mich noch daran erinnern, dass Edmund Stoiber CSU den Paragraphen verschärfen wollte. Der Mist gehört komplett abgeschafft.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313792 ist eine Antwort auf Beitrag #313783] :: So., 24 August 2014 21:20 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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[quote title=Trinitas schrieb am Sun, 24 August 2014 20:54]@il_ragazzo
Zitat:
Übrigens ist u. U. Gotteslästerung auch bei uns in Deutschland noch strafbar:
(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.
Es wird einem sicherlich nichts mehr abgehackt oder anderes angetan, das ist soweit richtig.
Das es so ein Gesetz gibt ist auch wichtig, auch wenn es bei weiten nicht so streng ausgelegt wird.
Außerdem schützt es ja alle.
Ich wollte ja damit auf z.b. die Mohammed Karikaturen anspielen. Das gab 2005 einen Weltweiten Aufschrei. Es wurden Killerkommandos ausgerufen, die Welt drohte aus den Fugen zu geraten.
Hat jemals einer so einen Aufriss gemacht wenn ein Moslem sich über Christen oder Jesus lustig macht oder wenn ein Komiker einen Gag über Jesus in sein Programm einbaut.
Ich bin aus der Kirche ausgetreten weil ich ach nicht alles gut finde was da so kommt.
Meiner Meinung wird jede Religion nur Missbraucht um das Volk zu lenken.
Aber in der heutigen Zeit hat Gewalt in kleinster weise da was zu suchen.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313795 ist eine Antwort auf Beitrag #313789] :: So., 24 August 2014 21:23 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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Trinitas schrieb am Sun, 24 August 2014 21:06@PeterNorth
Zitat:ollte es mal zu einem religiösen kollaps kommen, könnte schon dein Nachbar mit der Machete vor Deiner Türe stehen
Naja, solange er bloß vor der Tür steht und dort bleibt...
Ich kenne nicht das Potential im Einzelnen, welches diesbezüglich in Deutschland zu erwarten wäre, aber ich glaube auch nicht daran, dass es zwangsläufig ein Konflikt zwischen Christen / Atheisten und Moslems etc. wäre, sondern eher ein Konflikt zwischen ohnehin schon vorher gewaltbereiten Menschen...
naja, bei meiner laktose intoleranz soll der nachbar ruhig kommen. da trink ich zuvor nen liter milch und scheiss den vom 4. Stock durchs Treppenhaus
und danach ab in den Panic room
[Aktualisiert am: So., 24 August 2014 21:26]
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313799 ist eine Antwort auf Beitrag #313792] :: So., 24 August 2014 21:40 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@il_ragazzo
Zitat:Ich wollte ja damit auf z.b. die Mohammed Karikaturen anspielen. Das gab 2005 einen Weltweiten Aufschrei. Es wurden Killerkommandos ausgerufen, die Welt drohte aus den Fugen zu geraten.
Hat jemals einer so einen Aufriss gemacht wenn ein Moslem sich über Christen oder Jesus lustig macht oder wenn ein Komiker einen Gag über Jesus in sein Programm einbaut.
Das Blasphemiegesetz in Deutschland wurde ja vor 1960 (Reform) ganz anders ausgelegt. Da hätte eine Karrikatur oder ein Theaterstück ganz andere Folgen gehabt.
Und die Geschichten in Latain- und Südamerika, Afrika, Asien usw. diese Verfolgungen von angeblichen Hexen werden ja u.a. auch von Menschen begangen, die sich selbst mit christlichem Hintergrund sehen. Man lebt das Christentum nicht überall gleich aus- teilweise aberwitzig vermischt mit einheimischen Riten und Traditionen, bis irgendein Kauderwelsch herauskommt. Der Kirche ist es recht.
Nur weil heute Hinz und Kunz ein Handy benutzen oder einen Computer, heißt das eben noch lange nicht, dass man nicht auch trotzdem noch lange überwunden geglaubte abergläubige Vorstellungen in sich tragen kann.
Ich will gar nicht wissen, was im "aufgeklärten" Deutschland nach 10 oder 20 Jahren diesbezüglich los wäre, wenn man einfach mal den Strom so lange ausknipst. Die skurrilsten und aberwitzigsten Sachen und Gedanken würden auftauchen, davon gehe ich aus.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313815 ist eine Antwort auf Beitrag #313783] :: Mo., 25 August 2014 02:27 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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Trinitas schrieb am Sun, 24 August 2014 20:54@il_ragazzo
Zitat:Es steht ja der Vergleich mit unserer Kultur bzw Kirche, Rechtsstatt...
Das war mir schon klar.
Aber die Exorzitiengeschichte in Deutschland ist sicher eine Sache (kam auch in den Medien) mit Todesfolge, welche im 20. Jh. bzw. 21. Jh. nichts zu suchen haben sollte und ganz bestimmt nicht mit dem Gesetz in Einklang stand. Die meinten das aber damals ernst.
Mir ging es darum darzustellen, dass die Denkweise dahinter noch gar nicht so alt ist.
Zudem ist Aberglaube/Volksglaube auch im Deutschland des 21. Jh. immer noch weit verbreitet.
Übrigens ist u. U. Gotteslästerung auch bei uns in Deutschland noch strafbar:
(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.
Es wird einem sicherlich nichts mehr abgehackt oder anderes angetan, das ist soweit richtig.
Der Paragraph hat mit Gotteslästerung nichts zu tun sondern mit innerem Frieden. Die markierten Stellen sind der Schlüssel zum Verständnis
Wenn ich mich hier hinstelle und sage "Gott ist ein Arschloch" kann mich keiner belangen.
[Aktualisiert am: Mo., 25 August 2014 02:31]
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313825 ist eine Antwort auf Beitrag #313815] :: Mo., 25 August 2014 11:55 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@Knorkell
Zitat:Der Paragraph hat mit Gotteslästerung nichts zu tun sondern mit innerem Frieden. Die markierten Stellen sind der Schlüssel zum Verständnis Wink
Wenn ich mich hier hinstelle und sage "Gott ist ein Arschloch" kann mich keiner belangen.
Das würdest Du ja auch gar nicht tun wollen...
Aber Gesetze sind ja schließlich nicht dazu da, um inneren Frieden zu gewährleisten.
Mittlerweile ist es- das Gesetz- so ausgelegt, dass es strafbar ist, durch seine Äußerungen grob gesagt, entweder öffentliche Unruhe/ Aufruhr/ Krawall zu schaffen, ähnlich bzw. in entfernter Anlehnung zum Völkerhetze-Paragraphen. Es wird ja gesagt- es kommt darauf an, wie es geschieht und was es bewirkt.
Zudem hast Du ja auch gelesen, dass dieser Paragraph 1960 reformiert wurde und vordem gab es sehr wohl auch Verfahren dazu bei weitaus Sachen, als es jetzt der Fall sein muß. Man ist quasi mit der Zeit gegangen.
Wäre ja auch vollkommen absurd, wenn man sich mal den Zeitgeist und Medieninhalte (wo moralische Inhalte bis zur Unkenntlichkeit aufgeweicht werden und zudem noch als erstrebenswert dargestellt werden) ansieht auf der einen Seite und dann irgend welche Aussagen oder Verhalten dem gegenüber bestrafen zu wollen.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313833 ist eine Antwort auf Beitrag #313832] :: Mo., 25 August 2014 12:15 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@Kaiza
als ob Gewalt und ausufernde Grausamkeiten nicht überall möglich wären, in jedem Kulturkreis- nur hier wird es ganz gezielt eingesetzt, auch medial.
Es ist auch naiv anzunehmen, dass man Staat und Religion trennen könnte. Oberflächlich betrachtet, kann man das schon. Letztlich aber sind alle von ihrer kulturellen Identität und den jeweiligen Wertvorstellungen geprägt, ob man es nun will oder nicht. Wir hier sind es "abendländlich- christlich". Wer glaubt, dass das keinen Einfluß auf das Verhalten oder aber auf die Politik, auf die Menschen hat, der irrt sich gewaltig.
Man braucht doch kein offizielles Mitgliedsbuch von irgend etwas, um nicht trotzdem davon beeinflußt zu sein.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313841 ist eine Antwort auf Beitrag #313825] :: Mo., 25 August 2014 14:20 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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Trinitas schrieb am Mon, 25 August 2014 11:55@Knorkell
Zitat:Der Paragraph hat mit Gotteslästerung nichts zu tun sondern mit innerem Frieden. Die markierten Stellen sind der Schlüssel zum Verständnis Wink
Wenn ich mich hier hinstelle und sage "Gott ist ein Arschloch" kann mich keiner belangen.
Das würdest Du ja auch gar nicht tun wollen...
Gab Zeiten da hab ich das sogar getan.
Aber Gesetze sind ja schließlich nicht dazu da, um inneren Frieden zu gewährleisten.
Mittlerweile ist es- das Gesetz- so ausgelegt, dass es strafbar ist, durch seine Äußerungen grob gesagt, entweder öffentliche Unruhe/ Aufruhr/ Krawall zu schaffen, ähnlich bzw. in entfernter Anlehnung zum Völkerhetze-Paragraphen. Es wird ja gesagt- es kommt darauf an, wie es geschieht und was es bewirkt.[quote title=Trinitas schrieb am Mon, 25 August 2014 11:55]
Öffentliche Unruhe und Krawalle sind eben schon irgendwie das Gegenteil von innerem Frieden, vor allem wenn sie Ausufern. Insofern sind solche Gesetze sehr wohl zur Wahrung des inneren Friedens gedacht.
Trinitas schrieb am Mon, 25 August 2014 11:55
Zudem hast Du ja auch gelesen, dass dieser Paragraph 1960 reformiert wurde und vordem gab es sehr wohl auch Verfahren dazu bei weitaus Sachen, als es jetzt der Fall sein muß. Man ist quasi mit der Zeit gegangen.
Wäre ja auch vollkommen absurd, wenn man sich mal den Zeitgeist und Medieninhalte (wo moralische Inhalte bis zur Unkenntlichkeit aufgeweicht werden und zudem noch als erstrebenswert dargestellt werden) ansieht auf der einen Seite und dann irgend welche Aussagen oder Verhalten dem gegenüber bestrafen zu wollen.
Dadurch, dass der Paragraph in seinem Sinngehalt verändert wurde hat sich logischerweise auch der Sinn verändert was mit einschließt, dass es kein Verbot von Gotteslästerung mehr gibt. Aber auch damals hatte das mit ursprünglicher Gotteslästerung zu Kramers Zeiten nichts mehr zu tun. Wenn ich mich hinstelle und dazu aufrufe, dass die Menschen jede Moschee abfackeln sollen die sie finden können dann greift unter anderem dieser Paragraph. Und somit der Schutz des inneren Friedens.
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313856 ist eine Antwort auf Beitrag #313833] :: Mo., 25 August 2014 19:11 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas schrieb am Mon, 25 August 2014 12:15@Kaiza
als ob Gewalt und ausufernde Grausamkeiten nicht überall möglich wären, in jedem Kulturkreis- nur hier wird es ganz gezielt eingesetzt, auch medial.
Es ist auch naiv anzunehmen, dass man Staat und Religion trennen könnte. Oberflächlich betrachtet, kann man das schon. Letztlich aber sind alle von ihrer kulturellen Identität und den jeweiligen Wertvorstellungen geprägt, ob man es nun will oder nicht. Wir hier sind es "abendländlich- christlich". Wer glaubt, dass das keinen Einfluß auf das Verhalten oder aber auf die Politik, auf die Menschen hat, der irrt sich gewaltig.
Natürlich sind Gewalt und Grausamkeiten überall möglich, aber wenn ich mir das Video anschaue, wo das Kind der Puppe den Kopf abschlägt.....das würde egal welcher Glaube in unserer zivilisierten Welt nicht passieren bzw. nicht geduldet. Da unten grölt die ganze Menge dazu.
Habe vor kurzen eine Video gesehen, wo in einen großen Stadion Frauen bis zum Unterleib eingegraben wurden und von einer grölenden Menge mit Applaus gesteinigt werden. Toll.....
Ihr könnt mich jetzt verprügeln aber Gewaltbereiter sind auf jeden Fall Einwanderer aus den bekannten Ländern.
Ich arbeite in einen großen Betrieb und habe jeden Tag mit Leuten aus den Kreisen zu tun und was man da täglich erlebt..... unglaublich.
Einmal ist einer auf mich mit einen Messer losgegangen weil ich ihn gebeten habe, seine Gebetsstunde auf seinen Teppich vielleicht in die Pause oder nach der Arbeit zu verlegen.
Die Leute sind einfach in ihrer Wertvorstellung im Mittelalter stehen geblieben während sich der Westen sehr wohl weiter Entwickelt hat und Kirche Politik zum größten Teil getrennt wurden. Natürlich gibt es eine Prägung z.b. durch die Gebote.
Viele Einwanderer fordern bei uns Privilegien die wenn wir bei ihnen verlangen würden...........
Es sind natürlich nicht alle gleich aber die Masse......
Du kannst es drehen und wenden wie Du willst, wenn sich die Leute nicht Integrieren und in ihren Gettos bleiben wird das nie was. Burkas, Kopftuch, extra Feiertage für Muslime u.s.w. wo soll das noch hinführen.
Und es hat weniger mit der Bildung zu tun....die meisten Extremisten sind reich und haben studiert.....
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313857 ist eine Antwort auf Beitrag #313856] :: Mo., 25 August 2014 20:09 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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il_ragazzo schrieb am Mon, 25 August 2014 19:11Trinitas schrieb am Mon, 25 August 2014 12:15@Kaiza
als ob Gewalt und ausufernde Grausamkeiten nicht überall möglich wären, in jedem Kulturkreis- nur hier wird es ganz gezielt eingesetzt, auch medial.
Es ist auch naiv anzunehmen, dass man Staat und Religion trennen könnte. Oberflächlich betrachtet, kann man das schon. Letztlich aber sind alle von ihrer kulturellen Identität und den jeweiligen Wertvorstellungen geprägt, ob man es nun will oder nicht. Wir hier sind es "abendländlich- christlich". Wer glaubt, dass das keinen Einfluß auf das Verhalten oder aber auf die Politik, auf die Menschen hat, der irrt sich gewaltig.
Natürlich sind Gewalt und Grausamkeiten überall möglich, aber wenn ich mir das Video anschaue, wo das Kind der Puppe den Kopf abschlägt.....das würde egal welcher Glaube in unserer zivilisierten Welt nicht passieren bzw. nicht geduldet. Da unten grölt die ganze Menge dazu.
Habe vor kurzen eine Video gesehen, wo in einen großen Stadion Frauen bis zum Unterleib eingegraben wurden und von einer grölenden Menge mit Applaus gesteinigt werden. Toll.....
Ihr könnt mich jetzt verprügeln aber Gewaltbereiter sind auf jeden Fall Einwanderer aus den bekannten Ländern.
Ich arbeite in einen großen Betrieb und habe jeden Tag mit Leuten aus den Kreisen zu tun und was man da täglich erlebt..... unglaublich.
Einmal ist einer auf mich mit einen Messer losgegangen weil ich ihn gebeten habe, seine Gebetsstunde auf seinen Teppich vielleicht in die Pause oder nach der Arbeit zu verlegen.
Die Leute sind einfach in ihrer Wertvorstellung im Mittelalter stehen geblieben während sich der Westen sehr wohl weiter Entwickelt hat und Kirche Politik zum größten Teil getrennt wurden. Natürlich gibt es eine Prägung z.b. durch die Gebote.
Viele Einwanderer fordern bei uns Privilegien die wenn wir bei ihnen verlangen würden...........
Es sind natürlich nicht alle gleich aber die Masse......
Du kannst es drehen und wenden wie Du willst, wenn sich die Leute nicht Integrieren und in ihren Gettos bleiben wird das nie was. Burkas, Kopftuch, extra Feiertage für Muslime u.s.w. wo soll das noch hinführen.
Und es hat weniger mit der Bildung zu tun....die meisten Extremisten sind reich und haben studiert.....
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Aw: Deutsche ISIS Terroristen singen Angela Merkel ein Ständchen [Beitrag #313859 ist eine Antwort auf Beitrag #313629] :: Mo., 25 August 2014 20:22 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@il_ragazzo
Zitat:Einmal ist einer auf mich mit einen Messer losgegangen weil ich ihn gebeten habe, seine Gebetsstunde auf seinen Teppich vielleicht in die Pause oder nach der Arbeit zu verlegen.
Das ist schon ein verstörendes Erlebnis, was Du da hattest, das muß ich zugeben.
Also hast Du eine (an)leitende Funktion in einer Abteilung?
Mit dem Problem würde ich weitergehen und es nicht auf sich beruhen lassen, so etwas muß geregelt werden, schon im Sinne des Betriebsfriedens. (Evt. ist ja Nacharbeit als Ausgleich für die entstandenen Gebetspausen für diese Kollegen eine akzeptable Alternative- es sei denn, da hängt eine megawichtige Anlage davon ab, die nicht allein gelassen werden darf)
Zitat:Die Leute sind einfach in ihrer Wertvorstellung im Mittelalter stehen geblieben Das kann man so pauschal nicht sagen- das wäre einfach ungerecht.
Wir nehmen leider nur die negativen Beispiele verstärkt wahr- das andere (normales Verhalten) ist selbstverständlich und fällt nicht auf.
Zitat:Natürlich sind Gewalt und Grausamkeiten überall möglich, aber wenn ich mir das Video anschaue, wo das Kind der Puppe den Kopf abschlägt.....das würde egal welcher Glaube in unserer zivilisierten Welt nicht passieren bzw. nicht geduldet. Da unten grölt die ganze Menge dazu. Kinder machen das nach, was sie in der Erwachsenenwelt lernen und vorgelebt bekommen. Gibt auch genug Kinder in Deutschland, die ihren Puppen und Teddys Köpfe und Arme und Beine rausreißen oder anderes komisches Zeug mit denen machen, anbrennen usw..
Gut, die haben dafür andere Vorlagen, denen sie nacheifern oder sie experimentieren einfach.
Dass ein Kind der Puppe den Kopf abschlägt, ist natürlich (vor allem beim aktuellen Hintergrund) nicht der normale bzw. gewünschte Umgang. Allerdings wird das nun auch besonders hochgeschrien. Wieviele Kinder hier im Westen gucken im Fernsehen schräges Zeug bis hin zu Horrorfilmen- die Eltern merken es nicht oder denen ist es egal. Wieviele Kinder spielen vorzugsweise Spiele, in denen Gewalt vorkommt, da muss es knallen und rumsen und crashen- eben das, was sie so zu sehen bekommen. Auch nicht immer der Hit.
Ich habe das Video jetzt nicht gesehen, grölende Menge etc.- Dummköpfe und Mob gibt es überall.
Zitat:Habe vor kurzen eine Video gesehen, wo in einen großen Stadion Frauen bis zum Unterleib eingegraben wurden und von einer grölenden Menge mit Applaus gesteinigt werden. Toll.....
Willkommen im Mittelalter und bei den mosaischen Gesetzen- das ist nicht akzeptabel.
Die Art der Hinrichtungen bzw. Hinrichtungen allgemein- z.B. in den USA oder in China sind auch nicht toll und absolut grausam. Für die jeweiligen Betroffenen macht das im Ergebnis keinen Unterschied. Der Anlass, weshalb man z.B. gesteinigt werden kann, ist schon bedenklich.
Zitat:Natürlich gibt es eine Prägung z.b. durch die Gebote.
Nicht nur durch die Gebote (die ja kaum jemand alle kennt oder nennen kann). Viel subtiler- nämlich bereits durch die Erziehung- Verhaltensweisen und Werte haben sich tief über Generationen bewußt und unbewußt bei uns verinnerlicht und werden zumindest rudimentär weitergegeben- egal, ob man nun in der Kirche ist oder nicht, die Gesellschaft hat das über die Jahrhunderte zu tief in sich verankert (Traditionen), als dass es einfach so wegfallen würde. (Weihnachten, Ostern ; Nikolaus, Geburtstag, Männertag etc. usw. - fast jeder feiert das einfach so, weil man es nicht anders kennt)
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