Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #314758 ist eine Antwort auf Beitrag #314756] :: Do., 04 September 2014 23:08 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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Cassandra schrieb am Thu, 04 September 2014 23:53pilos schrieb am Thu, 04 September 2014 19:28
im gegenteil..eben erst die zusatzstoffe erhöhen die bioverfügbarkeit
Meinst Du die Zusatzstoffe, die zur Selbstemulsion beitragen?
Ich meinte unnötige Zusatzstoffe, wie Füllstoffe, Farbstoffe etc.
ja
ok
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #314838 ist eine Antwort auf Beitrag #314716] :: Fr., 05 September 2014 17:19 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Toco
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pilos schrieb am Thu, 04 September 2014 19:28
im gegenteil..eben erst die zusatzstoffe erhöhen die bioverfügbarkeit
Ich nehme an, Du spielst auf die in manchen Kapseln enthaltenen Emulgatoren an - wie z.B. in Tocomin suprabio.
Das ist richtig, diese Emulgatoren erhöhen die Bioverfügbarkeit bei oraler Einnahme "um bis zu 300%". Alle Fette und fettlöslichen Vitamine werden im Darm in kleine Fettröpfchen emulgiert damit sie durch die Darmzotten aufgenommen werden können. Es gibt im Körper einen superstarken Emulgator der das bewerkstelligt, nämlich die Galle.
Die Ausschüttung der Galle wird durch Öl und Fett in der Nahrung ausgelöst. Das Öl wird dadurch komplett emulgiert und aufgenommen.
Künstlich zugesetzte Emulgatoren braucht man nur in Abwesenheit von Galle. Wird Vitamin E mit Nahrung gegessen (die enthält immer Fette) besorgt die Galle das Emulgieren. Das ist in der ersten Studie für Tocomin Suprabio zu finden. Die 300% bessere Aufnahme waren nur bei Einnahme auf nüchteren Magen zu finden. Mit einer Mahlzeit war der Faktor unwesentlich.
Es gibt in neuen Studien auch noch andere weitere, bessere solche SEDDS (self emulgating drug delivery systems), die die Bioverfügbarkeit ebenfalls erhöhen. Sie verbessern auch die Aufnahme in die Zellen (wenn sie isoliert in einem Medioum schwimmen). Niemand würde allerdings Emulgatoren im Blut haben wollen. Die "surfactants" haben darüber hinaus die gegenteilige Wirkung bei der Verwertung der Vitamine.
Prinzipiell sind SEDDS bei Kapselvitaminen angebracht, bei Vitaminen, die mit Öl gegessen werden sind sie natürlich doppelt gemoppelt.
Bei Topicals und Tocotrienolen sind Emulgatoren ebenfalls überflüssig, wahrscheinlich sogar nachteilig. Denn die Ausbreitung der Tocotrienole im Gewebe geht nicht durch die Zellen (transzellulär) sondern zwischen den Zellen, entlang der fettliebenden Zellmembranen (interzellulär, siehe z.B. auf Seite 5 hier: http://sundoc.bibliothek.uni-halle.de/diss-online/01/01H189/t3.pdf ). Es ist sogar so, dass die Aufnahme von Tocotrienolen durch die Haut besser geht (50% Aufnahme ins SC) als durch den Darm.
Übrigens benötigen Tocotrienole (aus demselben Grund) auch nicht das TTP (Tocopherol Transport Protein), das normalerweise für den Transport von Vitamin E im Blut notwendig ist. Tocotrienole wandern ohne Hilfsmittel entlang der Zellmembranen durchs Gewebe. Und zwar schnell, nämlich mehrere Zentimeter in 10 Minuten.
Die anderen Hilfs- und Zusatzstoffe in den Kapseln sind meist irgendwo zwischen nicht schädlich bis bedenklich. Gelatine kann essen wer will - ist zwar ekelhaft aber nicht bedenklich. Ungesättigte Öle in den Kapseln (z.B. Sojaöl) werden (auch mit Vitamin E) mit der Zeit oxidieren und sind dann bedenklich. Zuckerculeur, Polysorbat, Feuchthaltemittel - wers will...
Schönes Wochenende - Ingo
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #315062 ist eine Antwort auf Beitrag #314838] :: Mo., 08 September 2014 01:08 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Cassandra
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Toco schrieb am Fri, 05 September 2014 17:19
Bei Topicals und Tocotrienolen sind Emulgatoren ebenfalls überflüssig, wahrscheinlich sogar nachteilig. Denn die Ausbreitung der Tocotrienole im Gewebe geht nicht durch die Zellen (transzellulär) sondern zwischen den Zellen, entlang der fettliebenden Zellmembranen (interzellulär, siehe z.B. auf Seite 5 hier: http://sundoc.bibliothek.uni-halle.de/diss-online/01/01H189/t3.pdf ). Es ist sogar so, dass die Aufnahme von Tocotrienolen durch die Haut besser geht (50% Aufnahme ins SC) als durch den Darm.
Das ist Interessant, Toco.
Auf Seite 9 im PDF steht, dass einfach ungesättigte Fettsäuren die Wirkstoffe erhöhen, auf die Haut aufgebracht.
Zitat:Fettsäuren können durch Einlagerung zwischen die Lipidketten penetrationssteigernde Effekte aufweisen. Nach GOLDEN et al. sind dabei einfach ungesättigte, cis-konfigurierte Fettsäuren am besten wirksam, da sie den Ordnungszustand der Lipide stärker verändern als gesättigte oder mehrfach ungesättigte bzw. trans-Fettsäuren [75]. Vielfältige Untersuchungen existieren zum Enhancermechanismus der Ölsäure [63] [122] [217]. Deren Wirksamkeit lässt sich nach COOPER durch die Kombination mit Propylenglycol noch steigern [39]. Die starken Veränderungen in der Anordnung der Lipidbilayer resultieren aus der gewinkelten Struktur der Ölsäure. Die Vermutung, dass auch verzweigtkettige Fettsäuren positive Effekte auf die Penetration anderer Stoffe haben, konnte von SCHNEIDER et al. [183] bestätigt werden, wobei die Wirksamkeit etwas geringer als die der Ölsäure ist. Auch andere methylverzweigte Substanzen tragen zur Erhöhung der Fluidisierung der Lipidbereiche im Stratum corneum bei. Für den häufig in pharmazeutischen Zubereitungen als lipophile Komponente verwendeten Fettsäureester Isopropylmyristat wurden penetrations- steigernde Effekte für verschiedene Arzneistoffe beschrieben [9] [111]. Anhand von DSC- Untersuchungen konnten von LEOPOLD und LIPPOLD Wechselwirkungen mit Lipiden im Stratum corneum nachgewiesen werden [112].
Welche Öle wären denn da geeignet ?
Ich komme da nur auf Olivenöl.
Du empfiehlst als fertiges Topical Toco 3, das aus MCT-Öl besteht.
Das ist doch ein gesättigtes Öl.
Gibt es einen bestimmten Grund für MCT-ÖL als Basis?
Würde ich eine gute Wirkung der Tocotrienole über die Haut erzielen, wenn ich das Tocomin pur mit Olivenöl mische?
Ich habe auch schon ganz einfach daran gedacht rotes Palmöl zu nehmen, aber das färbt ja.
Meine Gedanken für die Anwendung gehen nicht nur in Richtung
Topicals, weil man das Öl dort nicht die ganze Zeit haben kann, sondern auch in Richtung Bodylotion, weil man da auch großflächig auftragen kann, ausgehend davon, dass Tocotrienole besser über die Haut als den Darm aufgenommen werden.
Was ist davon zu halten?
[Aktualisiert am: Mo., 08 September 2014 01:19]
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #315099 ist eine Antwort auf Beitrag #315062] :: Mo., 08 September 2014 15:59 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Toco
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Cassandra schrieb am Mon, 08 September 2014 01:08
Auf Seite 9 im PDF steht, dass einfach ungesättigte Fettsäuren die Wirkstoffe erhöhen, auf die Haut aufgebracht.
Welche Öle wären denn da geeignet ?
Ich komme da nur auf Olivenöl.
Du empfiehlst als fertiges Topical Toco 3, das aus MCT-Öl besteht.
Das ist doch ein gesättigtes Öl.
Gibt es einen bestimmten Grund für MCT-ÖL als Basis?
Würde ich eine gute Wirkung der Tocotrienole über die Haut erzielen, wenn ich das Tocomin pur mit Olivenöl mische?
Ich habe auch schon ganz einfach daran gedacht rotes Palmöl zu nehmen, aber das färbt ja.
Stimmt, Olivenöl ist das perfekte einfach ungesättigte Öl. Es müsste sich für Topicals optimal eignen. Ebenso Macadamianussöl - das mit seinem omega-7 auch noch wunderbar für die Haut ist. Sesamöl.
Olivenöl und Sesamöl haben noch einige interessante Zusatzstoffe (Sesamin und Oleocanthal).
Mehrfach ungesättigte sind aber auch gute penetration enhancers und da gibt es einige gute Funktionsöle mit GLA (Borretsch und Nachtkerze).
MCT-Öl hat den Vorteil so dünnflüssig zu sein. Es ist einfach sehr wenig fettend und leicht auszuwaschen - ausserdem antipilz und antibakteriell. Vielleicht wäre eine Mischung von MCT mit Macadamia oder Olive das optimale. Ich habe mit mehrfach ungesättigten sehr gute Ergebnisse im Eindringverhalten gesehen (leicht nachprüfbar, wenn es einen Schmerz unter der Haut abschafft - z.B. am Kreuzbein).
Rotes Palmöl hat nur 0,06% Tocotrienole und ist als gesättigtes Fett und durch die Farbe nicht so angenehm.
Cassandra schrieb am Mon, 08 September 2014 01:08
Meine Gedanken für die Anwendung gehen nicht nur in Richtung
Topicals, weil man das Öl dort nicht die ganze Zeit haben kann, sondern auch in Richtung Bodylotion, weil man da auch großflächig auftragen kann, ausgehend davon, dass Tocotrienole besser über die Haut als den Darm aufgenommen werden.
Was ist davon zu halten?
Ja, eine Bodylotion wäre toll. Mir gefallen aber die fertigen Bodylotionen, in die man etwas einbringen könnte von den Zutaten nicht (Erdöl-Mist). Wenn Du aber eine gute Fertige hast, müsste man gut etwas Tocotrienol-Konzentrat einbringen können.
Oder ein Öl zur Ganzkörpermassage - ich kenne eine Klinik am Neckar die Ganzkörperölmassagen mit T3-Ölen macht, zur Verbesserung der Gesamtaufnahme.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #315159 ist eine Antwort auf Beitrag #315099] :: Di., 09 September 2014 02:42 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Cassandra
Beiträge: 35 Registriert: August 2013
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Hi, Toco!
Danke für deine Erklärungen.
Toco schrieb am Mon, 08 September 2014 15:59
Stimmt, Olivenöl ist das perfekte einfach ungesättigte Öl. Es müsste sich für Topicals optimal eignen. Ebenso Macadamianussöl - das mit seinem omega-7 auch noch wunderbar für die Haut ist. Sesamöl.
Olivenöl und Sesamöl haben noch einige interessante Zusatzstoffe (Sesamin und Oleocanthal).
Mehrfach ungesättigte sind aber auch gute penetration enhancers und da gibt es einige gute Funktionsöle mit GLA (Borretsch und Nachtkerze).
Da gibt es ja eine ganz gute Auswahl an Basisölen.
Arganöl habe ich auch noch da.
Toco schrieb am Mon, 08 September 2014 15:59
MCT-Öl hat den Vorteil so dünnflüssig zu sein. Es ist einfach sehr wenig fettend und leicht auszuwaschen - ausserdem antipilz und antibakteriell. Vielleicht wäre eine Mischung von MCT mit Macadamia oder Olive das optimale. Ich habe mit mehrfach ungesättigten sehr gute Ergebnisse im Eindringverhalten gesehen (leicht nachprüfbar, wenn es einen Schmerz unter der Haut abschafft - z.B. am Kreuzbein).
Mich stört es etwas, dass es ein industriell gefertigtes Öl ist und sicherlich auch entsprechend erhitzt. Ansonsten sind die Ausgangsprodukte als Kokosöl und Palmöl natürlich gut. Aber es geht sicherlich auch gut als Basisöl, eventuell mit einem anderen natürlichem Öl und den konzentrierten Tocotrienolen gemischt.
Toco schrieb am Mon, 08 September 2014 15:59Rotes Palmöl hat nur 0,06% Tocotrienole und ist als gesättigtes Fett und durch die Farbe nicht so angenehm.
Das ist wirklich wenig.
Wird das Tocomin Konzentrat nicht ausschließlich aus rotem Palmöl gewonnen?
Toco schrieb am Mon, 08 September 2014 15:59
Ja, eine Bodylotion wäre toll. Mir gefallen aber die fertigen Bodylotionen, in die man etwas einbringen könnte von den Zutaten nicht (Erdöl-Mist). Wenn Du aber eine gute Fertige hast, müsste man gut etwas Tocotrienol-Konzentrat einbringen können.
Ja, es gibt ganz wenige Gute.
Toco schrieb am Mon, 08 September 2014 15:59
Oder ein Öl zur Ganzkörpermassage - ich kenne eine Klinik am Neckar die Ganzkörperölmassagen mit T3-Ölen macht, zur Verbesserung der Gesamtaufnahme.
Ich werde auch mal ein wenig rumprobieren.
Das Gute bei dem Tocotrienol-Konzentrat ist eben, dass man es so vielseitig verwenden kann.
Gruß, Cassandra
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #315285 ist eine Antwort auf Beitrag #315159] :: Mi., 10 September 2014 12:36 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Toco
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Cassandra schrieb am Tue, 09 September 2014 02:42
Mich stört es etwas, dass es ein industriell gefertigtes Öl ist und sicherlich auch entsprechend erhitzt. Ansonsten sind die Ausgangsprodukte als Kokosöl und Palmöl natürlich gut. Aber es geht sicherlich auch gut als Basisöl, eventuell mit einem anderen natürlichem Öl und den konzentrierten Tocotrienolen gemischt.
Jedes Öl hat seine besonderen Inhaltsstoffe, oft auf völlig unterschiedlichen Gebieten.
Bei MCT sind es direkt die (mittelkettigen) Fettsäuren, die man wünscht - z.B. Caprylsäure. Irgendwelche Begleitstoffe wie Vitamine sind da nicht drin. Dafür ist es auch so gut haltbar und auch rein, also frei von evtl Unerwünschtem.
Tocomin und einige andere TRF werden aus Palmöl gewonnen und haben eine entsprechend ähnliche Isomer-Zusammensetzung.
Es gibt aber auch andere Tocotrienole. Aus Annattosamen (sehr interesant), aus Reis und aus Gerste.
Es gibt auch andere Pflanzenöle, die reich an T3 sind, z.B. Traubenkernöl mit 33-75 mg/100 g - das ist in der Größenordnung von rotem Palmöl. Das erklärt die hautfreundlichen Eigenschaften von Traubenkernöl. Leider ist es sehr teuer, darum gibt es keine Extraktionen davon.
Ich bin ein grosser Freund von T3-Topicals, nicht nur für die Haare, sondern für viele Anwendungen (Haut, Gelenke).
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #315331 ist eine Antwort auf Beitrag #315285] :: Mi., 10 September 2014 23:57 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Cassandra
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Toco schrieb am Wed, 10 September 2014 12:36
Jedes Öl hat seine besonderen Inhaltsstoffe, oft auf völlig unterschiedlichen Gebieten.
Bei MCT sind es direkt die (mittelkettigen) Fettsäuren, die man wünscht - z.B. Caprylsäure. Irgendwelche Begleitstoffe wie Vitamine sind da nicht drin. Dafür ist es auch so gut haltbar und auch rein, also frei von evtl Unerwünschtem.
Ich verstehe.
...also wesentlich besser als Parafinöle.
Toco schrieb am Wed, 10 September 2014 12:36Tocomin und einige andere TRF werden aus Palmöl gewonnen und haben eine entsprechend ähnliche Isomer-Zusammensetzung.
Es gibt aber auch andere Tocotrienole. Aus Annattosamen (sehr interesant), aus Reis und aus Gerste.
Es gibt auch andere Pflanzenöle, die reich an T3 sind, z.B. Traubenkernöl mit 33-75 mg/100 g - das ist in der Größenordnung von rotem Palmöl. Das erklärt die hautfreundlichen Eigenschaften von Traubenkernöl. Leider ist es sehr teuer, darum gibt es keine Extraktionen davon.
Interessant.
Toco schrieb am Wed, 10 September 2014 12:36
Ich bin ein grosser Freund von T3-Topicals, nicht nur für die Haare, sondern für viele Anwendungen (Haut, Gelenke).
Ich will das T3 dann auch mal topisch anwenden, verschiedene Pflanzenöle als Basis habe ich sowieso da.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #316716 ist eine Antwort auf Beitrag #316715] :: Mi., 01 Oktober 2014 12:36 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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de89 schrieb am Wed, 01 October 2014 13:27Welche Toco Tabletten sind zu empfehlen?
TocoSorb
oder
Super absorbable Tocotrienols
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #316729 ist eine Antwort auf Beitrag #316728] :: Mi., 01 Oktober 2014 15:54 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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Cassandra schrieb am Wed, 01 October 2014 16:45
Man sollte es mindestens 10 Minuten einwirken lassen, dann wieder ausspülen.
stunden oder .übernacht einwirken lassen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #316732 ist eine Antwort auf Beitrag #316703] :: Mi., 01 Oktober 2014 17:32 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Toco
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Intoleranz1 schrieb am Wed, 01 October 2014 01:35hab gerade mal ein paar vitamin-e kapseln geöffnet und ein wenig auf juckende stellen aufgetragen. fühlt sich irgendwie ganz gut an. lässt sich nur schlecht auftragen. gibt es irgendein vitamin-e topical fertig zu kaufen? so wäre mir das zu anstrengend. es ist auch zu dickflüssig um es per pipette aufzutragen.
Fertige Topicals:
6% TRF mit Jojobaöl (beides auch gut für bestehende Haare): tricutis.de/Elixir
50%TRF: tricutis.de/essence besonders für Rötungen usw. auch bei Wespenstich etc abschwellend
Diese Topicals sind farbreduziert - färben kaum wenn man es dünn aufträgt.
10-15 Minuten aufgetragen lassen reicht nach meiner Erfahrung.
In der Zeit erreicht es sogar ein paar Zentimeter tiefe - das kann man sehen, weil es so lange dauert bis der Schmerz z.B. im Kreuz nachlässt.
Schmerzlinderung kommt durch PGE2 Reduzierung, das geht ab ca 5 uMol
( siehe diese Grafik http://tocotrienol.de/img/PGE2Isomere.png )
5 uMol sind das was man maximal durch Einnehmen erreichen kann (mit mehr als 200 mg/d)
Das geht topisch mit viel weniger Material.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #316734 ist eine Antwort auf Beitrag #316733] :: Mi., 01 Oktober 2014 19:19 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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Intoleranz1 schrieb am Wed, 01 October 2014 18:36hatten schon irgendwelche versuchskaninchen erfolg damit?
nein, weil man das gescheit machen muss....wenn es überhaupt was bringt..aber wenn man es nicht gescheit macht..bringt es garantiert nix
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #316887 ist eine Antwort auf Beitrag #316879] :: So., 05 Oktober 2014 10:24 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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Nemesis schrieb am Sun, 05 October 2014 00:33Was ist denn mit der oralen Einnahme wie in der Studie?
bisher hat noch keiner über eine wirkung berichtet...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #317048 ist eine Antwort auf Beitrag #317044] :: Di., 07 Oktober 2014 10:39 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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Nemesis schrieb am Tue, 07 October 2014 00:55Habe Toco-8 einfach mal bestellt,
wo?
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #318062 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Mo., 20 Oktober 2014 01:05 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Jaa, das habe ich heute auch bemerkt. 11/2013, was soll das denn? Schadet das i.was? Hab ne Beschwerde-Mail geschrieben, sag nicht, das steht da. -.-
Naaa toll, es steht da. -.-
[Aktualisiert am: Mo., 20 Oktober 2014 01:08]
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #318065 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Mo., 20 Oktober 2014 02:21 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Ja, werde es bald auch mal topisch versuchen. Haue mir das abgelaufenebe Toco-8 aber noch hinter, was soll daran schlecht werden.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #318069 ist eine Antwort auf Beitrag #318062] :: Mo., 20 Oktober 2014 07:45 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26583 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Nemesis schrieb am Mon, 20 October 2014 02:05Jaa, das habe ich heute auch bemerkt. 11/2013, was soll das denn? Schadet das i.was? Hab ne Beschwerde-Mail geschrieben, sag nicht, das steht da. -.-
Naaa toll, es steht da. -.-
das könnte eher Produktionsdatum und nicht das Ablaufdatum sein..
auf den meisten ami produkten steht jetzt nur noch das Produktionsdatum und nicht das Ablaufdatum drauf
aber lesen hilft meistens
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #318090 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Mo., 20 Oktober 2014 15:43 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Ne, ist das Ablaufdatum, Produktionsdatum ist 2012. Bekam diese Nachricht vom Support:
Zitat:Hi ***,
Yes the date of expiry is 11/13. The late-dated nature of these items were the reason we were able to offer them at a special offer price. Our consultation with the manufacturers of these products gives us confidence that the date does not diminish the quality, efficacy or most importantly the safety of the items. So please rest assured that they are still fine for consumption. This is true for all items which are opened and closed. What few people realise is that these best before dates are set by the manufacturers themselves based on their own criteria. Some brands always uses short dates to ensure a continuous stream of orders for their product whilst others use very long dates. In neither case is there an industry or regulatory requirement involved as it's not intended as fresh food or something that will go off. The nutritional composition will be absolutely unaffected and it is 100% legal and safe to consume.
Hope this helps
Kind Regards
Also nehme ich es natürlich weiter.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #318106 ist eine Antwort auf Beitrag #318090] :: Mo., 20 Oktober 2014 17:53 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26583 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Nemesis schrieb am Mon, 20 October 2014 16:43Ne, ist das Ablaufdatum, Produktionsdatum ist 2012. Bekam diese Nachricht vom Support:
Zitat:Hi ***,
Yes the date of expiry is 11/13. The late-dated nature of these items were the reason we were able to offer them at a special offer price. Our consultation with the manufacturers of these products gives us confidence that the date does not diminish the quality, efficacy or most importantly the safety of the items. So please rest assured that they are still fine for consumption. This is true for all items which are opened and closed. What few people realise is that these best before dates are set by the manufacturers themselves based on their own criteria. Some brands always uses short dates to ensure a continuous stream of orders for their product whilst others use very long dates. In neither case is there an industry or regulatory requirement involved as it's not intended as fresh food or something that will go off. The nutritional composition will be absolutely unaffected and it is 100% legal and safe to consume.
Hope this helps
Kind Regards
Also nehme ich es natürlich weiter. ![Smile](images/smiley_icons/icon_smile.gif)
kannst es bedenkenlos nehmen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #318198 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Di., 21 Oktober 2014 18:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Wo kann man denn Toco-Sorb günstig bestellen?
Wollte gerade bei Amazon UK bestellen, das ging schonmal nicht.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #318202 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Di., 21 Oktober 2014 19:57
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Nee, viel zu teuer. Bei Amazon UK sind es 15$, da muss es doch andere Möglichkeiten geben!?
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