Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224567 ist eine Antwort auf Beitrag #224564] :: So., 25 März 2012 01:58
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Nemesis schrieb am Sun, 25 March 2012 01:42Das Problem ist nicht, i.wie an diesen PGD2-Hemmer zu kommen, wir müssen überhaupt erstmal einen finden. Wo ist sowas drin, in welchem medikament? Gibt es sowas wirklich schon? Nach meinen Recherchen nicht wirklich...
Dieser Wirkstoff könnte helfen:
http://www.pharmawiki.ch/wiki/index.php?wiki=Laropiprant
Zitat aus dem Link:
Zitat:Unter der Therapie mit dem Lipidsenker Nicotinsäure (Niacin) tritt häufig ein Flush, also ein Wärmegefühl der Haut mit Hautrötung und Juckreiz auf. Diese unerwünschte Wirkung wird durch Prostaglandin D2 verursacht, das durch Bindung an den PGD2-Rezeptor-1 eine Gefässerweiterung in der Haut bewirkt.
Dazu fällt mir spontan ein, dass Minox ja auch eine Gefässerweiterung bewirkt.
Also würde Minox ebenso zu mehr PRD2 führen.
Vielleicht nahmen die Studien-Teilnehmer auch alle Minoxidil?
Und hatten deshalb so viel PRD2 in ihren kahlen Stellen...
Ich weiß auf jeden Fall, dass der Schulmedizin nicht zu trauen ist. Studien werden gefälscht... Und es wird auch viel erfunden, z.B. Aids. Was es ja in Wirklichkeit gar nicht gibt.
[Aktualisiert am: So., 25 März 2012 03:01]
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224608 ist eine Antwort auf Beitrag #224323] :: So., 25 März 2012 14:50
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Asperin topisch? Kann ich mir nicht vorstellen, ist auch recht mutig, das auszuprobieren.
Wegen Laropiprant, hemmt es PGHD2 an sich oder den entsprechenden Rezeptor?
Liebe Grüße
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-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
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-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224621 ist eine Antwort auf Beitrag #224323] :: So., 25 März 2012 16:41
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Das ist mir sehr wohl bewusst. Daher müssen wir ein medikament auswählen, das nur den Rezeptor des PGD2 blockt. Dieser Rezeptor nennt sich glaube ich GPR44. Wir brauchen ein Mittel, dass diesen rezeptor bereits blockt, dann können wir daraus selbst eine topische Lösung herstellen.
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224662 ist eine Antwort auf Beitrag #224323] :: Mo., 26 März 2012 00:38
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slomo28
Beiträge: 34 Registriert: Februar 2012
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Das sind ja tolle Neuigkeiten.
Also wäre es doch im Umkehrschluss nicht sehr ratsam, jetzt noch mit Propecia anzufangen, oder? (Bis es wirkt, vergehen ja 6+ Monate!)
Weil in einem der Artikel steht ja, dass ein mittel welches den Haarausfall verhindert, schon sehr bald auf den markt kommen sollte.
Nur eines, welches auch die inaktiven Haar Follikel aktiviert, wird noch eine Weile auf sich warten lassen.
Ich gehe natürlich davon aus, dass dieses neue Mittel dann viel weniger (schlimme) Nebenwirkungen hat, wie Propecia. Wobei ein Libio Verlust in meinen Augen mit das schlimmste für einen Mann ist. (hat jemand dazu Fachwissen, welche NW zu erwarten sind?)
lg
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224676 ist eine Antwort auf Beitrag #224665] :: Mo., 26 März 2012 10:38
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slomo28
Beiträge: 34 Registriert: Februar 2012
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AFROLOCKE schrieb am Mon, 26 March 2012 01:30sicher das es so schnell auf den Markt kommt?
nein. es steht halt nur in dem Artikel, dass es recht schnell kommen könnte. ist natürlich keine Garantie und ich bin mir deswegen auch nicht sicher.
Zitat:Mit der Entwicklung eines Produkts, das Haarausfall „nur" stoppt, könnte es umgekehrt sogar recht schnell gehen, stellen die Forscher in Aussicht. Wirkstoffe, die eine Anbindung des Prostaglandin-Enzyms an die Haarwurzeln verhindern, sind bereits bekannt. Manche davon befinden sich laut den Angaben bereits im Stadium klinischer Tests. Gegenüber der BBC sprach Cotsarelis von einer guten Chance auf eine in absehbarer Zukunft erhältliche Creme, die, auf die Kopfhaut aufgetragen, Haarausfall verhindern könne.
( http://www.orf.at/stories/2111381/2111383 )
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224712 ist eine Antwort auf Beitrag #224323] :: Mo., 26 März 2012 16:53
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Unter ganz ganz schnell verstehe ich im Superoptimalfall ca. 2 jahre. Ihr müsst überlegen, das mittel muss erst hergestellt und dann einige Tests durchlaufen werden. Dann wird noch etwas an der Formel geschraubt und dank des Harrzyklus dauert so ein Test sciher an die 6 Monate.
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224725 ist eine Antwort auf Beitrag #224323] :: Mo., 26 März 2012 18:20
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Damit es wirkt, muss es eine optimale für die AGA angepasste Konzentration sie wie eine optimle Penetration geben.
Ist das bei den Augentropfen gewährleistet?
Sehe ich das richtig, 1 mg des wirkstoffes kosten 75€? Wie lange kommt man damit hin bei 1 ml pro Tag? Die Menge müssen wir erst testen.
Ist das Zeug stabil in Alkohol?
Ist die Geheimratsecke nicht der falsche Punkt zum Testen? Hier haben alle AGA-Produkte schlechte Prognosen, ich rate daher eher zur Tonsur oder Mittelscheitel etc. Was meinste dazu?
Man, wenn das klappt, ich heule vor Freude.
Wie funktioniert Latanoprost, es hemmt doch garnicht PGD2 oder?
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224736 ist eine Antwort auf Beitrag #224323] :: Mo., 26 März 2012 19:20
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Was ich mir vorstellen könnte, die Beträufelung von nur 1cm² ist zu ghering. Das bedeutet für mich, dass viel zu wenig PGD2 gehemmt wird und das das PGD2 im umliegenden Areal kurz nach der Behandlung wieder in dieses Gebiet fließt. würden direkt die Rezeporen gehemmt werden, wäre es eine andere Sache, so amcht es MEINER Meinung nach leider nicht viel Sinn, nur ein Gefühl.
Könnte man das Zeug als Pulver kaufen, würde es sich in Alkohol lösen und bleibe es unter Alkohol und PPG stabil? Dann hätten wir allerbeste Erfolgschancen. Wenn es dann nicht klappt, klappt es nicht.
Was ist mit Nebenwirkungen, PGD2 soll ja wichtig fürs Gehirn sein.
@ Habeeby
Super, dass du auch testest. Ich würde es noch NICHT in Minox geben, da wir nicht wissen, ob das zeug darin stabil bleibt. Daher müsste Pilos sich mal melden. Verdünnt reicht das Zeug vllt. auch garnicht mehr aus. Teste es mal pur auf kleineren Arealen von 5x5 cm. Wäre so meien Idee.
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224746 ist eine Antwort auf Beitrag #224323] :: Mo., 26 März 2012 19:56
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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So wie ich das verstehe, senkt Latanoprost PGD2 nicht direkt, sondern induziert das fürs Haarwaachstum förderliche Prostaglandins F2 alpha. Daher müssen wir PGD2 erstmal senken hemmen oder Rezeptoren blocken und dann kann Latanoprost z.B. erst seine volle Wirkung entfalten, wie seht ihr das?
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224752 ist eine Antwort auf Beitrag #224323] :: Mo., 26 März 2012 20:24
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Naja, es gab auf den getesteten Arealen signifikanten Neuwuchs von 22%, jedoch muss man dazu sagen, dass dies nur bei 50% der Fall war und dass nur leute mit leichter AGA getestet wurden und dass die Konzentration deutlich höher war.
Poste du mal.
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224754 ist eine Antwort auf Beitrag #224370] :: Mo., 26 März 2012 20:31
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mike.
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Esmo schrieb am Thu, 22 March 2012 18:16[...]die mit einer Verkleinerung der Haarfollikel und einer Vergrößerung der Taldrüsen einhergeht alles Kennzeichen der AGA beim Menschen.[...]
vergrößerung der talgdrüsen bedeutet das man zu fettigen haaren neigt oder?
ja
je maskuliner desto dünner das haar und dicker die talgdrüsen -> optisch dickes männerhaar, wenn aber die talgdrüsen trocken gelegt sind hast du optisch lichtungen ...... so beobachtete ich das bei mir immer...
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224755 ist eine Antwort auf Beitrag #224751] :: Mo., 26 März 2012 20:33
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
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Toster1990 schrieb am Mon, 26 March 2012 20:18Poste mal die pdf datei, wo es versuche gegeben hat mit einer lösung mit 0,1 % des wunderstoffs als neuen beitrag...ich denke dann werden wir villt anworten bekommen auf die wir warten ...damit erreichen wir mehr leute, damit die ihren senf dazugegeben können, ob es wirklich sinnmacht mit den augen tropfen und den wirkstoff an sich .... ich meine durch die studie die du gepostet hast, hast mir echt die hoffnung bissel genommen =D
nix wunderstoff ..das hatten wir bereits. nichts ist in den AGA Arealen gewachsen.
Für fülligere Wimpern (manche Frauen freuen sich darüber) kann es helfen bzw ist im gegensatz zu minox im auge verträglich.
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224761 ist eine Antwort auf Beitrag #224323] :: Mo., 26 März 2012 20:58
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Ich weiß nicht, ob man so schnell aufegeb soll.
Letztendlich stehen wir wieder da, wo wir vor 2 Tagen standen. Wir brauchen halt ein Mittel, dass PGD2 hemmt bzw. dessen Rezeptor blockt. Damit lohnt sich dann ein topischer Test!
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224762 ist eine Antwort auf Beitrag #224761] :: Mo., 26 März 2012 21:04
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
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Nemesis schrieb am Mon, 26 March 2012 20:58Ich weiß nicht, ob man so schnell aufegeb soll.
Letztendlich stehen wir wieder da, wo wir vor 2 Tagen standen. Wir brauchen halt ein Mittel, dass PGD2 hemmt bzw. dessen Rezeptor blockt. Damit lohnt sich dann ein topischer Test!
PDG2 ist nur eines von 100den
das sind alles faktoren deren DHT nachgeschaltet werden...
Du müsstest VEGF erhöhen, Zell-IGF1 erh. und viele andere sachen, tgf-b zu boden hemmen, das sind womöglich vorläufer und nachläufer von DHT!!
diese müsste man in einklang bringen (aber wie?):
Platelet Derived Growth Factor
Transforming Growth Factor-ß1 und ß2
Epidermaler Wachstumsfaktor (EGF)
Fibronlast growth factor = auch KGF
Epithelial growth factor
Insulinähnliche Wachstumsfaktoren
Platelet-Derived Angiogenesis Factor
DHT hemmen (wirklich hemmen also ohne Upregulation oder dgl.) kann das gleichgewicht ev. wieder hestellen bzw. die weitere verschiebung verhindern
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224838 ist eine Antwort auf Beitrag #224323] :: Di., 27 März 2012 19:29
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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@ mike, du hast zum Teil unrecht
Du bist der Meinung, dass sehr viel bei AGA im Argen ist. Ich bin der MEinung, PGD2 hat einen riesigen Einfluss. Schau doch mal, es steht 100%ig fest, und PGD2 können Haare nicht richtig wachsen, das ist belegt. Daher muss, egal was man tut, auf jeden Fall PGD2 i.wie blockiert werden. Ob Das durch Mechanismen mit Finasterid zum Teil gelingt, kann durchaus sein, sonst würde es auch garnicht wirken. Es gibt aber auch viele Leute, die Fin nicht vertragen, von Fin nicht profitieren oder Fin nicht nehemn wollen. Daher muss es andere Wege geben und auf dem sind wir glaube ich gerade.
Ich finde die Idee reines Latanoprost zu kaufen garnicht schlecht. Stellt man damit eine 50ml Lösung mit Alk und PPG her (haben die in der Studie ja auch gemacht) kann man was erreichen. Durch die Erfolgsstorys anderer, reicht wohl auch eine deutlich geringeren Konzentration.
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224842 ist eine Antwort auf Beitrag #224323] :: Di., 27 März 2012 19:48
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Nein, es induziert Prostaglandins F2 alpha was sehr wichtig fürs Haarwachstum ist. Ich glaube, dass ist der Gegenspieler zum PGD2 und senkt es dadurch, bin mir aber nicht ganz sicher. Kannst du ja nochmal recherchieren.
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Aw: Spiegel.de Artikel zum Thema Haarausfall und einem neuen Ansatz [Beitrag #224845 ist eine Antwort auf Beitrag #224838] :: Di., 27 März 2012 20:02
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
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Zitat:@ mike, du hast zum Teil unrecht....
ich hoffe
ich werde mir auch auf der Basis und den WF oben von mir genannt demnächst ein topical herstellen (als Wiederaufbau-Ergänzung), zus. zur hormonunterdrückung am Kopf (da androgene und estrogene schlecht sind).. topical Androcur/Spiro/17-a-E/Let/Dut zT kombiniert und abwechselnd angewandt 1x morgens + Minox 2% abends... und zus. zur oralen medikation
mach und berichte
[Aktualisiert am: Di., 27 März 2012 21:57]
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