Leute, der User hat eine Frage gestellt und ihr entwickelt euren eigenen Thread.
Es ist typisch, wie Keser-Probleme gnadenlos ignoriert werden.

1. Kochsalzlösung ist durchaus keine Seltenheit und wird bei HT angewandt. Kochsalzlösung ist auch völlig natürlich und daher prädestiniert für Oberflächenoperationen
2. Keser hat nicht das erste Mal Extraktionsprobleme. Mir ist ein Fall bekannt, in dem er einen Patienten deswegen nach Hause geschickt hat. Bei einem anderen bekannten Arzt wurden die Grafts dann problemlos entnommen. Er erfreut sich jetzt bester Haarpracht. Es werden gewöhnlich nur gute Fälle veröffentlicht, die vielen Rohrkrepierer bleiben auf der Strecke.
3. Nicht nur die beiden genannten Personen haben ein durchschnittliches Ergebnis. Auch ich habe ein miserables Ergebnis bei Keser! Bei mir hat Keser eine regelrecht miserable Quote an Multigrafts geerntet. Nur 2er und 3er. Bei jenem anderen bekannten Arzt wurden mir vor 8 Wochen plötzlich die 4er und sogar 5er-Multis in Serie entnommen. Der Grund war ist sehr einfach: Keser hat wegen seines simplen 0,8 mm Punches die Mehrzahl der Units transektiert. Daher sind 1er Grafts in der Hairline auch nur als kleiner Flaum zu erkennen (wenn überhaupt angewachsen). Außerdem sind in der Hairline Haare in falscher Wuchsrichtung angewachsen. Sowohl Punchmethode als auch die mangelnde Flexibilität auf den Patienten inidividuell einzugehen zeitigen das Handwerk Kesers! Bei mir saßen die Grafts schlichtweg nur ein wenig tiefer als beim Durchschnitt. Daher hätte er 1mm verwenden können/müssen wie sein Nachfolger. Lt. damaligem Bericht gab es bei mir offiziell keine Probleme.

Das heißt aber noch nicht zwingend, dass dein Ergebnis schlecht ausfallen muss. Warte es einfach ab. Die Kochsalzlösung schadet jedenfalls nicht.

Bei mir waren die Grafts aus dem Donor nur sehr schwer herauszubekommen.

Die Kochsalzlösung schadet jedenfalls nicht.

maspelo schrieb am Wed, 20 March 2013 17:33

Bei mir waren die Grafts aus dem Donor nur sehr schwer herauszubekommen.

Wie hat Dr. Keser bei dir entnommen, Stanzen oder mit einer Drehbewegung?

Leute, der User hat eine Frage gestellt und ihr entwickelt euren eigenen Thread.
Es ist typisch, wie Keser-Probleme gnadenlos ignoriert werden.

1. Kochsalzlösung ist durchaus keine Seltenheit und wird bei HT angewandt. Kochsalzlösung ist auch völlig natürlich und daher prädestiniert für Oberflächenoperationen
2. Keser hat nicht das erste Mal Extraktionsprobleme. Mir ist ein Fall bekannt, in dem er einen Patienten deswegen nach Hause geschickt hat. Bei einem anderen bekannten Arzt wurden die Grafts dann problemlos entnommen. Er erfreut sich jetzt bester Haarpracht. Es werden gewöhnlich nur gute Fälle veröffentlicht, die vielen Rohrkrepierer bleiben auf der Strecke.
3. Nicht nur die beiden genannten Personen haben ein durchschnittliches Ergebnis. Auch ich habe ein miserables Ergebnis bei Keser! Bei mir hat Keser eine regelrecht miserable Quote an Multigrafts geerntet. Nur 2er und 3er. Bei jenem anderen bekannten Arzt wurden mir vor 8 Wochen plötzlich die 4er und sogar 5er-Multis in Serie entnommen. Der Grund war ist sehr einfach: Keser hat wegen seines simplen 0,8 mm Punches die Mehrzahl der Units transektiert. Daher sind 1er Grafts in der Hairline auch nur als kleiner Flaum zu erkennen (wenn überhaupt angewachsen). Außerdem sind in der Hairline Haare in falscher Wuchsrichtung angewachsen. Sowohl Punchmethode als auch die mangelnde Flexibilität auf den Patienten inidividuell einzugehen zeitigen das Handwerk Kesers! Bei mir saßen die Grafts schlichtweg nur ein wenig tiefer als beim Durchschnitt. Daher hätte er 1mm verwenden können/müssen wie sein Nachfolger. Lt. damaligem Bericht gab es bei mir offiziell keine Probleme.

Das heißt aber noch nicht zwingend, dass dein Ergebnis schlecht ausfallen muss. Warte es einfach ab. Die Kochsalzlösung schadet jedenfalls nicht.

Keser verwendet eine Hohlnadel, mit der er „stanzt". Viele andere Ärzte, darunter auch mein letzter, verwenden einen oszillierenden Punch (Drehbewegung). Die Diskussion, welche Methode besser oder schlechter sein soll, möchte ich nicht wieder breittreten, da sowohl ich als auch ideologisierte Verteidiger Kesers das abschließend nicht beurteilen können. Mir persönlich erscheint, dass mit einer Drehbewegung subtiler in die Tiefenschichten vorgedrungen wird. Die Stanzmethode ist wohl bequemer für den Arzt und soll schneller sein, gleichwohl Keser pro Tag keinen höheren Workload erzielt als konkurrierende Ärzte.
Ein Unterschied besteht im Übrigen auch beim Wiedereinsetzen der Grafts. Keser verwendet hier eine Nadel, während Heitmann Lateral-Slits bevorzugt, die im Übrigen auch Koray bevorzugt.

Ich war zuletzt bei Heitmann, richtig. Ein abschließendes Urteil kann ich aber erst in einem Jahr abgeben, vorher werde ich mich hüten. Allein der OP-Ablauf war jedoch schon anders und liefert zumindest bis dato eine Erklärung für die unterschiedliche Ausbeute. Erstaunt war ich auch über etwaige Donorreserven für weitere Behandlungen, die er erschlossen hat. Sowohl ökonomisches „Harvesting" als auch ästhetischer Übergang von Safe-Zone zur DHT-empfindlichen Zone sind wohl ein Markenzeichen. Vermutlich hat er es so auch geschafft, einem Patienten ein paar Tausend Grafts allein via FUE zu verteilen. Kurz gesagt: wir alle haben wohl deutlich mehr Reserven als wir denken.

Eine vollständige Dokumentation wollte ich bis zuletzt von einer erwarteten Rückmeldung aus Ankara abhängig machen. Aber da kommt nix. Werde mal sehen, ob ich etwas dazu schreibe. Allerdings würde ich das gerne im Lichte meiner letzten HT sehen, deren Ergebnis ich noch abwarte.

Lipohair schrieb am Thu, 21 March 2013 08:20

Leute, der User hat eine Frage gestellt und ihr entwickelt euren eigenen Thread.
Es ist typisch, wie Keser-Probleme gnadenlos ignoriert werden.

1. Kochsalzlösung ist durchaus keine Seltenheit und wird bei HT angewandt. Kochsalzlösung ist auch völlig natürlich und daher prädestiniert für Oberflächenoperationen
2. Keser hat nicht das erste Mal Extraktionsprobleme. Mir ist ein Fall bekannt, in dem er einen Patienten deswegen nach Hause geschickt hat. Bei einem anderen bekannten Arzt wurden die Grafts dann problemlos entnommen. Er erfreut sich jetzt bester Haarpracht. Es werden gewöhnlich nur gute Fälle veröffentlicht, die vielen Rohrkrepierer bleiben auf der Strecke.
3. Nicht nur die beiden genannten Personen haben ein durchschnittliches Ergebnis. Auch ich habe ein miserables Ergebnis bei Keser! Bei mir hat Keser eine regelrecht miserable Quote an Multigrafts geerntet. Nur 2er und 3er. Bei jenem anderen bekannten Arzt wurden mir vor 8 Wochen plötzlich die 4er und sogar 5er-Multis in Serie entnommen. Der Grund war ist sehr einfach: Keser hat wegen seines simplen 0,8 mm Punches die Mehrzahl der Units transektiert. Daher sind 1er Grafts in der Hairline auch nur als kleiner Flaum zu erkennen (wenn überhaupt angewachsen). Außerdem sind in der Hairline Haare in falscher Wuchsrichtung angewachsen. Sowohl Punchmethode als auch die mangelnde Flexibilität auf den Patienten inidividuell einzugehen zeitigen das Handwerk Kesers! Bei mir saßen die Grafts schlichtweg nur ein wenig tiefer als beim Durchschnitt. Daher hätte er 1mm verwenden können/müssen wie sein Nachfolger. Lt. damaligem Bericht gab es bei mir offiziell keine Probleme.

Das heißt aber noch nicht zwingend, dass dein Ergebnis schlecht ausfallen muss. Warte es einfach ab. Die Kochsalzlösung schadet jedenfalls nicht.

Mir ist ein weiterer User bekannt, der trotz einiger anfänglicher Entnahmeprobleme (ebenfalls mit Kochsalz gekontert) ein gutes Ergebnis bekommen hat. Der Patient wurde trotzdem sofort aufgeklärt, so gehört es sich natürlich auch.

Gruss fineliner

Habe es schon mit verschiedenen Adressen probiert aber keine Antwort erhalten...

Also bei meiner HT (Dokumentation folg noch) wurde mir bei der Entnahme als auch beim Einsetzen jeweils Kochsalz unterspritzt. Das soll einfach dem Zweck dienen das die Haare etwas gerader sind und so der Arzt es einfacher hat diese zu entnehmen und/oder einzusetzen.

wie kommt es eigentlich dass man einerseits von Keser immer wieder so gelungene Fälle sieht wo alles zu passen scheint und dann von Fällen hört wo Mutils transektiert werden, die Grafts in falscher Wuchsrichtung setzt, usw? Arbeitet er so unkonstant? Ansich gefallen mir seine Ergebnisse aber die Vorstellung dass man bei ihm einen "guten Tag" erwischen muss, beängstigt mich etwas. Ich will nicht das Schicksal meiner Zukunft von den Launen des Arzte abhängig machen.


Es macht wohl Sinn dass es viele unterschiedliche Haar-Typen gibt die, unabhängig des Arztes, schwer oder leicht zu behandeln sind, nur stört mich der Gedanke erst im Nachhinein zu erfahren, ob ich ein geeigneter Kandidat gewesen bin oder eher ein "Rohrkrepierer".

was würdest du sagen, welche patienten sind für die stanztechnik geeignet und welche nicht?