also das ist jetzt ziemlich niveaulos:

die narbe von einer flap-op als beispiel herzunehmen ist ja sehr unseriös

es hängt - neben den hauteigenschaften - hauptsächlich vom doc ab, ob eine narbe nach einer op bei "normaler" haarlänge sichtbar ist

aber generell zu behaupten, dass die narben die repair-fälle der zukunft sind ist schlicht und einfach ein pauschaulurteil, das in keinster weise der realität entspricht

ich hatte ende der 90er eine op bei einer österreichischen klinik, von der ich im nachhinein sagen muss, dass das ergebnis für den preis sehr enttäuschend ist und ich sicher NIE wieder dort eine op machen würde (namen den klinik könnt ihr euch denken)....trotzdem muss ich faiererweise sagen, dass die narbe selbst bei einem 10mm schnitt nicht aufgefallen ist

soll natürlich nicht heissen, dass eine FUT hinsichtlich der narbenbildung kein risiko ist....aber pauschal zu behaupten, dass es die repair fälle der zukunft sind ist einfach falsch und unfair gegenüber allen docs, die eine super narbe zusammenbringen

@shockloss: mit deiner generellen behauptung kannst dir eine klage einhandeln....aber ist natürlich deine sache, was du hier schreibst

Was für ein Thread...Wieder Applaus dafür! Gabs aber schon ein paar mal...

Um die Sache abzukürzen,wenn ein NW5 Schädel mit nicht der größten Dichte, Haare per HT auf dem Kopf haben will,dann bleibt ihm ZURZEIT nur die Kompination aus beiden Techniken. Also Strip samt Narbe. HT ist mit Narben verbunden.

Mich nerven die Pauschalaussagen. Strip-Patienten sind die Repairfälle von Morgen! Was ist dann das junge Mädel das sich die Titten-was ohne Narbe nicht geht- vergrößern läßt? Auch ein Repairfall von Morgen? Jeder Chirurgische Eingriff,also fast alle Schönheits-OP´s sind mit Narben verbunden.

Ich finde, dass man bei solchen Themen wie bei dieser Threadüberschrift es aus drei verschiedenen Blickrichungen betrachten könnte.

A) Diejenigen, die aus ihrer persönlichen Erfahrung heraus berichten.

B) Diejenigen, die noch keine HT gemacht haben, aber sich eingelesen haben bzw. noch beim Einlesen sind.

sowie

C) Diejenigen, die bereits schon ein oder mehrer HT´s hinter sich haben und bei denen alles gut verlief.

Welche Blickrichung glaubt man nun mehr? Und genau hier ist der einzelne User selbst gefragt. In dem Sinne, dass der User sich selbst ein Bild darüber machen muss. Denn - genau wie hier in diesem Thread- stößt eine Meinung auf die Andere und oftmals kommt am Ende keine einheitliche Meinung heraus.

Ich persönlich kann nur von meiner Erfahrung sprechen und da habe ich bisher noch nichts negatives bemerkt. Bin zufrieden und habe kein Spannungsgefühl oder Taubgefühl. Wie sich dass alles in 20 Jahren ausehen mag, dass kann ich jetzt verständlicher Weise noch nicht sagen. Habe auch keine Glaskugel, wo ich in die Zukunft schauen kann bzw. kann ich auch nicht in meinem Körper reinschauen, wie sich dass alles abspielt (zwecks Narbenbildung)......

LG

Blue-Think schrieb am Tue, 23 March 2010 15:33

Ich finde, dass man bei solchen Themen wie bei dieser Threadüberschrift es aus drei verschiedenen Blickrichungen betrachten könnte.

A) Diejenigen, die aus ihrer persönlichen Erfahrung heraus berichten.

B) Diejenigen, die noch keine HT gemacht haben, aber sich eingelesen haben bzw. noch beim Einlesen sind.

sowie

C) Diejenigen, die bereits schon ein oder mehrer HT´s hinter sich haben und bei denen alles gut verlief.

Welche Blickrichung glaubt man nun mehr? Und genau hier ist der einzelne User selbst gefragt. In dem Sinne, dass der User sich selbst ein Bild darüber machen muss. Denn - genau wie hier in diesem Thread- stößt eine Meinung auf die Andere und oftmals kommt am Ende keine einheitliche Meinung heraus.

Ich persönlich kann nur von meiner Erfahrung sprechen und da habe ich bisher noch nichts negatives bemerkt. Bin zufrieden und habe kein Spannungsgefühl oder Taubgefühl. Wie sich dass alles in 20 Jahren ausehen mag, dass kann ich jetzt verständlicher Weise noch nicht sagen. Habe auch keine Glaskugel, wo ich in die Zukunft schauen kann bzw. kann ich auch nicht in meinem Körper reinschauen, wie sich dass alles abspielt (zwecks Narbenbildung)......

LG

Richtig, zudem gibts noch Punkt

D)Diejenigen, die bereits schon ein oder mehrer HT´s hinter sich haben und bei denen alles nicht ganz so gut verlief - warum auch immer erstmal.

@björn. Ich würde mit FUT weitermachen.

Gruß

Dein Punkt D war bei mir mit Punkt A gemeint....War vielleicht nicht so auf Anhieb ersichtlich gewesen...

@Treblig: klar gibt es hier div. Threads über Narben (wo lang und breit über Narben diskutiert wird), aber ich habe eigentlich gehofft, dass man hier seinen persönlichen Stand mit eigenen Bildern der Narbe dokumentiert!!!
So hat man vielleicht mal die Chance zu zeigen, dass es nicht nur Bilder über „Horrornarben" in diesem Forum existieren. Die wirklich guten Ergebnisse über Narben werden nämlich meiner Meinung nach total vernachlässigt, weil ab und zu mal ein Bild (meist nicht mal aus DEUTSCHLAND) hier ins Forum gelangt und jeder dann (meiner Ansicht nach einer guten Methode) wieder die Strip HT ins Negative zieht.
Leute, zeigt uns doch auch mal eure Ergebnisse und nicht nur irgendwelche Fälle dir man beim googeln im Internet findet.

bjoern schrieb am Mon, 22 March 2010 08:47

Kann man nicht auch, wenn man eine schlechte Narbe nach einer Strip Op, bei der nächsten HT an dieser Narbe ansetzen (um neue Grafts zu entnehmen) und so die alte Narbe „ausschneiden"?

Klar könnte man das machen. Raten würde ich diese Vorgehensweise, also neuen Strip und gleichzeitig alte Narbe entfernen wollen, sicherlich niemanden:

Hier hatten wir ja unlängst so einen Fall (Ex-Patient von z.B. Dr. Korey):
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/mv/msg/3145/48 798/#msg_48798
[Du musst eingeloggt sein, um über den Link zum Posting zu gelangen!]

Jedenfalls, der Patient berichtet dort in seinem Thread haargenau Selbiges, wie ich auch berichten kann:

Ich war mir lange Zeit nicht sicher (ist doch schon zwischen 20 - 12 Jahre her alles), warum Frisöre mir was von 3 Narben an meinem Hinterkopf erzählt haben. Dachte daher, muss wohl die 4. Strip-Narbe nicht so sichtbar sein oder so - aber falsch gedacht:

Nunmehr weiß ich, dass man 1x versucht hatte (schnallte ich wohl 1x gar nicht recht), eine alte Strip-Narbe (außerhalb der Safe-Zone auch noch), zu entfernen, um gleichzeitig einen neuen Strip zu holen.
Fazit:
Noch breitere Narbe mit zirka 1 cm Breite über die ganze Länge - ähnlich, wie bei diesem Korey-Patienten. Und vorab würde ich meinen, dass ein Dr. Korey sicher kein schlechter Doc ist. Heißt, der hat sicher nicht absichtlich so ein End-Resultat bewirken wollen.

Jedenfalls, ganz gleich wie dieser Korey-Patient ausdrücklich darauf hinweist, habe auch ich bis heute keinerlei Wundheilungsprobleme (ganz im Gegenteil!) und neige auch ebenfalls nicht zu Keloidnarben oder irgendwelchen sonstigen außergewöhnlichen Narbenwucherungen. Zudem hatte ich nicht nur Monate, sonder praktisch Jahre immer sehr auf meine Narben aufgepasst und niemals irgendwie überlastet oder so. Es ist somit weder meine Schuld, aber auch NICHT wirklich die Schuld des damaligen Chirurgen. Denn jener Arzt, der bei mir immer die Nähte nach etwa 8 bis 10 Tagen entfernt hatte, war offensichtlich immer beeindruckt von der Qualität der performten Naht. Also daran lag es jedenfalls nicht und liegt es auch nicht!

Strip-Narben von einst vs. Strip-Narben von heute:
Hab keine Ahnung, wie oft man das noch erwähnen muss, denn selbstverständlich hat man im Laufe der Jahre immer wieder versucht, bessere Naht- und Wundschließungs-Techniken zu entwickeln. Denn welcher Doc hat schon Bock darauf, sich dauernd das Gejammere seiner Ex-Patienten anzuhören. Zwischenresultat jedenfalls,, und wenn wundert's:

Zitat:

Dr. Rassman, ISHRS Conference Amsterdam, 2009
Wound closures:
Would closures from strip surgery were discussed in great detail by many doctors, each promoting their own prejudices. There was clearly no technique that was better than others to prevent scarring. Suggestions on trichophytic closures were one of the few bright spots, but the differences in the techniques used by the various doctors, in my opinion, ranged from effective to completely ineffective. In other words, getting a trichophytic closure is no guarantee of a great result from the technique and a trichophytic closure in one doctor's hands may be a radically different technique than the same procedure in another doctor's hands. Results ranged anywhere between wonderful and a complete failure.
Quelle: http://www.baldingblog.com/2009/07/31/notes-from-the-ishrs-2 009-conference-part-2/

Nach wie vor also KEINE Garantie auch mit irgendwelchen schön klingenden "Super-Duper-Narben" nicht - und wir schreiben das Jahr 2010!

Ist aber trotzdem NICHT wirklich Anlass dazu, sich unbedacht für „FUE only" zu entscheiden ...

FUE hat ebenso - und besonders wenn in falschen Händen - natürlich auch so seine kräftigen Tücken, wenn ein Newbie nicht aufpasst:
http://www.hairsite.com/hair-loss/board_entry-id-62402-page- 1-category-1-order-last_answer-descasc-DESC.html

Was wäre also gewesen, wenn z.B. dieser ältere Herr in seinen jüngeren Jahren nicht Strip-HT, sondern FUE-HT gemacht hätte? Wie würde sein Donor heute aussehen?

Ich würde meinen, zwar vielleicht besser als mit der Strip-Narbe, aber auch nicht so berauschend:
Wie man sehen kann, hat dieser Herr obenrum auch nicht mehr viel. Vermutlich sind auch so einige der seinerzeit transplantierten Haare auf „natürliche" Weise wieder ausgefallen später, weil jene Haare transplantierten Haare aus dem Donor, ja auch NICHT alle wirklich DHT-resistent gewesen sein mussten - zumindest in diesem Fall. Sonst hätte dieser Mann ja nicht so einen ausgedünnten Donor. In seinen jüngeren Jahren, hat sein Donor sicher noch super ausgesehen - und genau da, kann ja der Hund begraben sein.


Das künftige Zauberwort lautet definitiv regenerative Medizin (ECMs), um damit so einige Probleme - auch in dem ganzen Zusammenhang - viel besser lösen zu können, ODER überhaupt verbesserte HT-Techniken damit entwickeln zu können.

Strip-Repair-Fall mit Einsatz von ECM
http://www.hairsite.com/hair-loss/board_entry-id-63056-page- 2-category-2-order-last_answer-descasc-DESC.html

Seit ein paar Jahren wird natürlich vieles in dieser Richtung getestet, wie man sieht. Diverse weitere Forschungsstudienberichte, wird es gewiss auch noch im Laufe dieses Jahres geben, und zwar in Bezug auf die Effizienz verschiedener regenerativer Medizin, Hersteller und deren Einsatzmöglichkeiten - natürlich auch für die Haarchirurgie.

Blue-Think schrieb am Tue, 23 March 2010 19:16

Dein Punkt D war bei mir mit Punkt A gemeint....War vielleicht nicht so auf Anhieb ersichtlich gewesen...

Ob jetzt D, A oder S wie Schleichwerbung in der Signatur - wen interessiert hier die Meinung von HT-Greenhorns?

Hast du LANGZEIT-Erfahrungen mit Strip-Narben? Nee, haste nicht. Und hier geht es aber nun mal um Erfahrungen ...

Blue-Think schrieb am Tue, 23 March 2010 19:16

Dein Punkt D war bei mir mit Punkt A gemeint....War vielleicht nicht so auf Anhieb ersichtlich gewesen...

Ob jetzt D, A oder S wie Schleichwerbung in der Signatur - wen interessiert hier die Meinung von HT-Greenhorns?

Hast du LANGZEIT-Erfahrungen mit Strip-Narben? Nee, haste nicht. Und hier geht es aber nun mal um Erfahrungen ...

ganz allgemein in Bezug auf HT's samt allem Drum & Dran, dieses eine verflixte Jahr 2010 bis zum Ende ABWARTEN soll

Gut, dann zeig ich dir mal meine (Langzeit-)Ergebnisse (zwischen 20 u. 12 Jahre alte Strip-Narben), und habe diese einfach mal zwecks besseren Überblick in 1 Skizze zusammengefasst:



Also: Welche von den 4 Narben (die 4. ist in der untersten/breitesten "integriert") findet ihr am besten gelungen?

Anmerkung:
Diese Narben-Maße, waren NICHT immer so!
Das hat viele Jahre gebraucht bis zu diesen Maßen (Stand: 4. Feb. 2010) - bei mir zumindest. Und in ein paar weiteren Jahren, sind diese vermutlich geringfügig noch breiter, weil nach wie vor ständig winzig kleine Mikro-Risse entstehen.

Unlängst hatte hier irgendwo ein User berichtet, dass er einmal seine Narben via FUE bepflanzen ließ. Bepflanzung zwar großteils zwar gut gelungen, ABER, die Narbe ist schon wieder reparatur-bedürftig, weil sie sich in der Zwischenzeit leider wieder weiter verbreitert hat - und das KANN Allgemein-Problem Nr. 2 werden.

Mir persönlich ist KEIN Langzeit-Patient bekannt, der auch nach Jahren behaupten kann, dass "die Narbe praktisch unsichtbar ist".
Ich würde daher glatt vermuten, dass eine Strip-Narbe, im aller-aller-aller besten Fall, dennoch mind. 2 - 3 mm breit ist/wird - falls nicht mehr. Jedenfalls breit genug, um nicht wirklich nie mehr die Haare hinten sehr kurz tragen zu können.

Will jemand wissen, WARUM die mittlere Narbe noch "am dünnsten" von allen ist?

Ich hoffe das liegt nicht an Ostern, ich hab zwar vorhin ein Osterschnäpschen getrunken,ich hoffe es liegt nicht daran.Aber was soll das hier heute! Armando du meldest dich hier an, hetzt erstmal ein paar Beiträge gegen Berater die dir NIE so eine Arzt von dem du gerade erzählst empfehlen würden und nun gehts weiter gegen eine HT-Technik.Bist du hier zur Unterhaltung oder bezweckst du was? Geh bitte weiter Ostereier suchen. Ich komm heute nicht mehr raus sorry!