Strugglehair schrieb am Sat, 19 October 2019 11:55

daniel91 schrieb am Sat, 19 October 2019 10:57

Ist da Dr.Demisroy nicht die eindeutig bessere Option?
Ich mein ja nur...

Finde die Ergebnisse von Aydins Team ehrlich gesagt besser. Habe ca 20 Stück gesehen, also nicht gerade wenig.

Fraglich ob diese Konstanz nicht eher bei Demirsoy gegeben ist.

Kein Front. Aber ich bin der Meinung, dass du das nicht bewerten kannst, für dich zählen ja ohnehin nur Norwood 0 Haarlinien.

Ist da Dr.Demisroy nicht die eindeutig bessere Option?
Ich mein ja nur...

In der Klinik von Dr. Aygin werden bis zu 17 Ops am Tag durchgeführt. Alles wird von Technikern gemacht.
Der Arzt ist nur noch "Chef" und aufsichtsführend tätig.

Dr. Feriduni, welcher international einen ausgezeichneten Ruf geniest, lässt ja auch alles von Technikern durchführen, bis auf Haarlinie einzeichnen, Anästhesie und Slits setzen.

Das muss jetzt kein Negativ Merkmal sein, wichtig ist, dass die Techs erfahren sind.

Dr. Demirsoy ist mit 1.25€/graft mMn für den türkischen Markt schon zu teuer. Denn 3000 grafts würden 3750€ kosten.

Clemens Weber schrieb am Sat, 19 October 2019 13:45

In der Klinik von Dr. Aygin werden bis zu 17 Ops am Tag durchgeführt. Alles wird von Technikern gemacht.
Der Arzt ist nur noch "Chef" und aufsichtsführend tätig.

Dr. Feriduni, welcher international einen ausgezeichneten Ruf geniest, lässt ja auch alles von Technikern durchführen, bis auf Haarlinie einzeichnen, Anästhesie und Slits setzen. Das muss jetzt kein Negativ Merkmal sein, wichtig ist, dass die Techs erfahren sind. In einer großen Klinik wie bei Serkan Aygin geht man halt dahingehend ein gewisses Risiko ein, dementsprechend zahlt man aber weniger Geld. Mit solchen Preisen bedient er primär den türkischen Markt.

Dr. Demirsoy ist mit 1.25€/graft mMn für den türkischen Markt schon zu teuer. Denn 3000 grafts würden 3750€ kosten. Das wären umgerechnet ca. 24000 Lira. Für Türken ist das eine astronomische Summe !

Und eine Sache wird auch öfter unterschätzt: der türkische Markt ist hart umkämpft was HTs angeht, also wirklich scheiß Resultate kann sich da niemand mehr erlauben, in der besagten Facebookgruppe hab ich die katastrophalen Ergebnisse aus deutschen Kliniken gesehen.

Strugglehair schrieb am Sat, 19 October 2019 20:11

Und eine Sache wird auch öfter unterschätzt: der türkische Markt ist hart umkämpft was HTs angeht, also wirklich scheiß Resultate kann sich da niemand mehr erlauben, in der besagten Facebookgruppe hab ich die katastrophalen Ergebnisse aus deutschen Kliniken gesehen.

Was definierst du denn als gutes Ergebniss?
Eine natürliche Haarlinie mit dünneren Single-Grafts?
Passende Winkel/Wuchsrichtung vorallem im Bereich des Haarwirbels?
Ein gutes Donormanagement und einem Zukunftsplan in der Tasche?

Das sind alles Punkte, die ich in der Türkei äußerst selten sind und mitunter den Erfolg/Mißerfolg einer HT ausamachen.

Generell habe ich aber wenig gute Ergebnisse bei Tonsurbehandlungen gesehen außer Hattingen und H&W

Strugglehair schrieb am Sun, 20 October 2019 03:06

Generell habe ich aber wenig gute Ergebnisse bei Tonsurbehandlungen gesehen außer Hattingen und H&W

Da solltest du weiter suchen. Wenn es um Berichte von Kliniken geht, dann fällt mir schnell dieses ein:

https://www.youtube.com/watch?v=pxMKeR3G4GE

Strugglehair schrieb am Sun, 20 October 2019 03:06

Generell habe ich aber wenig gute Ergebnisse bei Tonsurbehandlungen gesehen außer Hattingen und H&W

Da solltest du weiter suchen. Wenn es um Berichte von Kliniken geht, dann fällt mir schnell dieses ein:

https://www.youtube.com/watch?v=pxMKeR3G4GE

Ich will dir den Dr. Couto ungern madig machen, aber Spanier haben einen ungemein starken Donor mit Haaren von dicken Kaliber und einem überdurchschnittlichen Haircoint. Und außerdem bestehen die spanischen Docs wie Couto, Freitas und Lorenzo afaik auf die Einnahme von Finasterid ! Daher sind deren Resultate für mich nicht aussagekräftig und wenn noch Minox im Spiel ist, dann erst nicht !

Du machst mir nichts "madig". Mir sind die Bedingungen bekannt, die nötig sind um solche Ergebnisse zu erzielen. Zudem ist Couto auch ein Meister der "Darstellung".

Aber Kommentare, dass die Ergebnisse wg. "Bestehen" auf FIN/MINOX nichts Wert sind, sind IMO auch quatsch. Wie will der Arzt das den prüfen? Zudem nehmen sehr viele Patienten auch von anderen Kliniken FIN und fast alle Kliniken raten dazu. Dann wären fast alle Ergebnisse nichts wert. Wunder durch FIN (=krasser Neuwuchs) sind zudem auch selten.

Meine einzige Aussage war: Es gibt zahlreiche Kliniken mit tollen Ergebnissen der Tonsur. Wenn man nur H&W und Hattingen kennt, dann hat man sich nicht gut eingelesen.

Als Referenz für spanische Ergebnisse kann man sich gerne mal Rafael Nadal anschauen (bei wem war der eigentlich?).

Deswegen selektiere ich Patientenberichte. Wenn Postop Finasterid/Minox eingenommen wird, sind diese für mich wertlos, bezüglich Entscheidungsfindung der Arztwahl !

Desmond schrieb am Mon, 21 October 2019 00:36

Deswegen selektiere ich Patientenberichte. Wenn Postop Finasterid/Minox eingenommen wird, sind diese für mich wertlos, bezüglich Entscheidungsfindung der Arztwahl !

Selbst wenn ich davon ausgehe, dass du meinst "Vor-OP keine Medikamente und dann erst mit OP" Medikamente, halte ich das für übertrieben (aber zumindest Nachvollziehbar).

Wenn du generell Fälle mit Medikamenten ausschließt oder sogar bestimmte Kliniken völlig, halte ich (!) diese Aufteilung sogar für völlig Unsinnig.

Als wichtigstes Kriterum sehe ich Natürlichkeit (Aufteilung der Grafts, Winkel, Biegung, Qualität der Haare) und Donor_Management. Diese Punkte werden von Medikamenten nahezu nicht beeinflusst.

1. Medikamente wie Fin und Minox beeinflussen also nicht die „Qualität der Haare"

2. Und wo in meinem Beitrag entnimmst du, dass ich „bestimmte Kliniken" „völlig" ausschließe ?
Mir fällt auf, dass du des öfteren Sachen herein interpretierst, welche aus deiner Fantasie entsprungen sind, um den Beitrag dann ins lächerliche zu ziehen !

2. Es geht nicht um Fantasie oder jemanden ins lächerliche zu ziehen. Es geht darum, dass deine Aussagen nicht klar waren...

- Nimmt ein Patient vorher und Nachher FIN/MINOX --> Aus meiner Sicht hat diesen keinen Einfluss auf die Beurteilung der Ergebnise oder Qualität der Klinik

- Fängt der Patient mit FIN/MINOX an --> Dann kann es einen leichten Einfluss haben, viele Punkte kann man aber auch so beurteilen.

- Im Gegenteil: Nimmt der Patient kein FIN/MINOX, dann fällt es gerade bei diffuser Ausdünnung oft schwer eine HT zu beurteilen (weil im Jahr auf der man aufs Ergebnis wartet, das Bestandshaar stark ausfallen kann oder sich vom Shockloss nicht erholt).

Warum diskutiere ich das:
- Ich möchte nicht das Neulinge den Eindruck haben - "Wenn jemand FIN nimmt, kann man das Ergbnis einer HT nicht beurteilen".

Wir lassen eine HT durchführen, bekommen Libido Probleme und setzen Finasterid ab. Was glaubst du, was dann nach einigen Monaten passieren wird ?

Desmond schrieb am Mon, 21 October 2019 14:20

Wir lassen eine HT durchführen, bekommen Libido Probleme und setzen Finasterid ab. Was glaubst du, was dann nach einigen Monaten passieren wird ?

Bis jetzt sehe ich noch keine verschlechterung, mal schauen was da noch kommt.

daniel91 schrieb am Mon, 21 October 2019 20:24

Desmond schrieb am Mon, 21 October 2019 14:20

Wir lassen eine HT durchführen, bekommen Libido Probleme und setzen Finasterid ab. Was glaubst du, was dann nach einigen Monaten passieren wird ?

Bis jetzt sehe ich noch keine verschlechterung, mal schauen was da noch kommt.

Wenn man Finasterid absetzt wird nach einigen Wochen wieder der Ausgangszustand hergestellt. Auf Deutsch: Alle Fin gehaltene Haare fallen aus ! Auch transplantierte Haare könnten dadurch miniaturisieren, wenn Fin zuvor den Donor gestärkt hat.