Aw: Ist das Normal [Beitrag #95849 ist eine Antwort auf Beitrag #77979] :: PM, 16.57.2014 17:57  
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@Wölflein
Das Bild nach fünf Jahren hat tatsächlich keinerlei Aussagekraft, da zwischenzeitlich der Ausfall weiter vorangeschritten ist. Wir bräuchten Bilder, die die Empfängerzone in den ersten Tagen zeigt, am besten unmittelbar nach der OP, sowie Bilder vom Anwuchsverlauf, oder bis spätestens 12 Monate nach der OP. Außerdem fände ich Bilder von der Narbe ganz interessant, zumal du ja behauptest, dort immer noch taktile Einschränkungen zu haben.
Es tut mir leid, dass du so schlimme Schwellungen hattest, aber das ist halt einfach manchmal so. Es spricht nicht gerade für gute Arbeit, aber ein Grund für eine Klage ist es bestimmt nicht. Auf die eigentlich relevanten Fragestellungen gehst du hier und auch in deiner Klage überhaupt nicht ein. Zeig deinem Anwalt vielleicht mal diesen Thread, vielleicht findet er ein wenig Inspiration, um die Angriffspunkte noch zu modulieren.
@Anonymer Artemedic-Vertreter: Ihr Auftritt hier hat das Renommée Ihrer Anstalt nur weiter beschädigt. Statt etwas "abzurunden", wie Sie eingangs großspurig ankündigten, haben Sie sich nur weiter in Lügen und Widersprüche verstrickt, dass es einfach zum Fremdschämen ist, und ich fast schon Mitleid habe. Es sollte eine Selbstverständlichkeit sein, auf ernsthafte und relevante Fragen klar, strukturiert und ehrlich zu antworten, und insbesondere unter der Sachlage, Arroganz und Spitzfindigkeiten stecken zu lassen. Schämen Sie sich einfach, mit so einer Grütze Ihren Lebensunterhalt zu bestreiten. Da habe ich mehr Respekt vor einem versoffenen Arbeitslosen.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #95851 ist eine Antwort auf Beitrag #95847] :: PM, 16.2.2014 18:02
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ich bin von einem schlechten Ergebnis noch gar nicht überzeugt. Im Gegenteil, solange ich keine aussagefähigen Belege habe
und diese bewusst zurückgehalten werden, gehe ich davon aus, daß es sich um Stimmungsmache in diesem Forum handelt, um eine Firma "weich zu kochen" damit man eine Einigung von rd 10000 € erzielen kann. Dabei geht es gar nicht mehr um das Ergebnis, oder irgendwelche Narben. Auf welche Summe hätte er erst seinen Faceliftarzt verklagen sollen.
Das ist mein Eindruck.
" Wölflein" ist auch in der ganzen Zeit seiner verbalen Angriffe von den Usern unterstützt worden.
Ich nehme für mich auch nicht in Anspruch, daß ich recht habe. Aber ich nehme in Anspruch, daß es sich zumindest
außerordentlich bedenklich gestaltet und der eigentliche Beweis bis jetzt fehlt.
Kommt das niemandem komisch vor, daß ein User von zuwenig Grafts, großen Narben, schlechten Anwachsquoten, keinerlei Aufklärung spricht und nach 2 Jahren, ein Foto seines Hinterkopfes ins Forum stellt, in dem der geringste Teil der Transplantation durchgeführt wurde. Wo sind die großen Narben, das entstellende Ergebnis, die ärztlich bestätigte lange Ausfallzeit?
Ich sage Ihnen noch etwas: Sollte es sich irgendwann rausstellen, daß "Wölflein" diese Geschichte hier initiiert hat, um sich persönlich zu bereichern und uns in Mißkredit zu bringen, werden wir entsprechend reagieren. Dafür ist ein solches Forum
nicht da.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #95854 ist eine Antwort auf Beitrag #77979] :: PM, 16.17.2014 18:17
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Ich finde das Gebaren von Wölflein auch zunehmend inkonsistent, und es wundert mich, dass er keine aussagekräftigen Bilder einstellt. Das heißt aber nicht, dass damit Artemedic von jeder Schuld befreit wäre. Nach wie vor ist es ein Irrsinn, bei 1000 Grafts eine FUT durchzuführen, und bspw. lächerliche ca. 100 Grafts in die Tonsur zu setzen, in der es eigentlich mindestens die fünffache Menge gebraucht hätte, um eine zumindest vorübergehende ästhetische Verbesserung erreichen zu können. Da kann man auch gleich gar nichts verpflanzen, weil es sowieso keinen Unterschied macht! Warum hat man denn dann nicht einfach einen breiteren Strip entnommen, damit diese Körperverletzung wenigstens ansatzweise kompensiert wird? Lege artis sieht anders aus... Und wurde der Patient darüber aufgeklärt, dass der Unterschied zumindest in der Tonsur nur marginal sein wird?
Weiterhin mache ich Sie darauf aufmerksam, dass Sie nach wie vor KEINE EINZIGE (!!!!!) meiner Fragen beantwortet haben. Die zwei von Ihnen eingestellten Fotos haben keinerlei Aussagekraft, da sie keine Schlüsse über die Arbeit von Herrn Hanneken zulassen. Wer Beiträge verfasst wie "Ha Ha. Auch das nehme ich nicht ernst.", anstatt sich um Aufklärung zu bemühen, erweist seinem Auftraggeber einen Bärendienst. Wie alt sind Sie eigentlich.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #95855 ist eine Antwort auf Beitrag #95854] :: PM, 16.38.2014 18:38
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Sie können doch die geführten Gespräche gar nicht beurteilen. Sie wissen nicht worüber gesprochen wurden und worüber nicht. Sie wissen anscheinend nicht, welche Wünsche Patienten teilweise haben und wie Sie sich vorstellen, die Verteilung von Transplantaten vorzunehmen. Es sind 1000 Grafts über die Internetplattform Groupon gekauft worden. Kaufmännisch wäre es natürlich interessanter mehr zu verpflanzen und auch mehr einzunehmen. warum ist das wohl nicht geschehen. Ich habe doch vorgeschlagen, daß Sie mit mir über die Vorteile und das warum und weshalb von FUE und FUT Methoden diskutieren können.
Sobald ich den Eindruck gewinne "Wölflein" ist ein "geschädigter Patient und nicht auf persönlichen Profit aus, wenn ich das Gefühl habe, daß dieses Forum und diese Plattform nicht für persönliche Vorteile genutzt und benutzt werden, nehme ich alles sehr ernst und werde mich dementsprechend verhalten.
Dieses Gefühl habe ich derzeit nicht. Hatte es von Anfang an nicht. Bin in den letzten 2 Tagen nur mehr bestätigt worden. Daran ändern auch Ihre verbalen Angriffe auf mich nichts.
Noch einmal, wenn Sie der Meinung sind, besser beurteilen zu können, welche Methode für welches Problem die Richtige ist, bin ich für eine Diskussion ohne Polemik immer zu haben. Das ist im Interesse von Patienten. Vielleicht kann ich auch noch etwas lernen. Gerne. Vielleicht aber auch Sie.
Im Übrigen ist mir die FUE Methode sehr geläufig. Jetzt mach ich mal Werbung: Wir setzen nämlich seit einigen Monaten 4-5000 Transplantate mit einem türkischen Transplantationsteam an einem Patienten pro Tag. Das für 5950 € .
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #95868 ist eine Antwort auf Beitrag #77979] :: PM, 16.37.2014 20:37
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69pony
Beiträge: 618 Registriert: Dezember 2011
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Medikos Aesthetik schrieb am Tue, 16 September 2014 18:38
Im Übrigen ist mir die FUE Methode sehr geläufig. Jetzt mach ich mal Werbung: Wir setzen nämlich seit einigen Monaten 4-5000 Transplantate mit einem türkischen Transplantationsteam an einem Patienten pro Tag. Das für 5950 € .
Gehts auch mit 6-7000 FUE Transplantate am Tag ? 
Front-> 3306 FU´s <-
Z3+Vertex -> noch in Planung <-
Fin.1,25mg täglich seit 2006, seit 2012 nur noch 3X die Woche.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #95888 ist eine Antwort auf Beitrag #77979] :: PM, 16.32.2014 23:32
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WAHNSINN!
Ich weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll...
Alle Diskussionen über die Qualifizierung, die Verstrickungen und die wilden Werbeaussagen der Klinik lasse ich jetzt mal außer Acht
Einzig und allein die einfache Tatsache, dass für 1.000 Grafts (auch wenn es 1.500 Grafts waren) eine FUT angeraten wird, spricht für sich - mehr muss man nicht sagen... das können auch die wildesten Beschönigungen nicht rechtfertigen!
Danke auch an AbsoluteBeginner, der sich sehr genial und absolut zutreffend zu den hier genannten Inhalten geäußert hat und den Nagel auf den Kopf getroffen hat.
Zufriedenheit ist ein stiller Garten in dem man sich ausruhen kann
1. HT: FUT 4.100 G / Hattingenhair / September 2016
2. HT: FUT 2.300 G / Hattingenhair / Februar 2018
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #96985 ist eine Antwort auf Beitrag #77979] :: PM, 21.0.2014 18:00
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Milo123
Beiträge: 38 Registriert: Oktober 2014
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Erschreckend, was man hier so mit bekommt !
Habe zu wenig Fachwissen, um hier fachlich Stellung zu beziehen.
Aber ich find es schon eigenartig, dass sich hier ein Mitarbeiter zu äussert, ohne Namensangabe.
Ich als Laie, empfinde das schon als extrem unseriös.
Warum wird der Patient nicht einfach angerufen oder persönlich geklärt?
Ich zieh mich mal wieder zurück hehe
Ach ja... Ich finde beide Seiten allerdings etwas eigenartig, auch die des Themenstellers.
Klinik ist in Deutschland?! Ich wäre schon lange vor Ort und hätte "höflich" um Stellungnahme gebeten.
Peace
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #96987 ist eine Antwort auf Beitrag #96985] :: PM, 21.26.2014 18:26
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Na, da wird das Thema nochmal neu aufgerollt.
Stellungnahme wofür? Dafür, das es 10 Tage Schwellungen gab, die in keiner Weise medizinisch belegt sind und worüber der Patient aufgeklärt wurde.
Oder für ein Ergebnis welches dem Patienten nicht gefällt, was ebenfalls in keiner Weise durch Fotos belegt wurde. Trotz Aufforderung von Absolut Beginner hat "Wölflein bisher noch kein Foto eingestellt, welches sein " disharmonisches Äußeres" in
der transplantierten Zone unter Beweis stellt.
Die Artemedic hatte sich geweigert nach 4 Wochen in ein Narbengebiet nach Facelifting zu transplantieren und den Ansatz weiter nach vorn zu verlegen. Das ist alles.
Alles was bis hierher von Wölflein geschrieben wurde und die Unterstützung der User hatte, ist überhaupt nicht belegt.
Das soll es jetzt auch zu diesem Thema sein.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #96989 ist eine Antwort auf Beitrag #96987] :: PM, 21.35.2014 18:35
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mr.hair
Beiträge: 589 Registriert: Februar 2012
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Dass sich Wölflein nicht mehr äußert, muss aber nicht heißen, dass Wölflein falsch liegt, Medikos Aesthetik.
Es ist obligatorisch, dass Sie die Interessen der Klinik vertreten und möglichst eine weiße Weste bewahren oder gar "verkaufen" wollen.
Aber nochmals: 1000 Grafts für eine derartige, große Empfangsfläche ist jenseits von Gut und Böse. Das ist Fakt und es ist nicht würdig darüber zu debattieren!
Jedoch ist das Verhalten von Wölflein - als scheinbar geschädigte Person - auch nicht grad ein Paradebeispiel. Meiner Meinung nach "zu still" für die Opferrolle.
Wäre ich in seiner Situation und stimmen die Gegebenheiten, so würde ich Sie und Ihre Kollegen längst "in der Luft zerreißen".
Damit wir den Neuankömmlingen dieser Diskussion nochmal die nackten Fakten offenlegen: 1000 Grafts sollen HIER beim User Wölflein transplantiert worden sein!
Können Sie, Medikos Aesthetik, diese Tatsache anfechten?!
Als "Fachklinik" für Haarchirurgie werben Sie mit angeblichen abertausenden von Haartransplantationen. Demnach sollte man bei Ihnen von einer gewissen Professionalität sprechen können und auch erwarten dürfen.
Masterfrage(n): wie begründet es dann ein "Profi" 1000 Grafts (oder wie Sie behaupten: 700 Grafts) für
a) eine derart große Fläche
b) per FUT-Methode
zu transplantieren?! Nehmen Sie dazu Stellung!
Meine Meinung lautet: Ihre vertretene Klinik ist reinste Augenwischerei; im Volksmund würde man auch sagen:
die Ärzte haben "von Tuten und Blasen keine Ahnung" - denn NUR das erklärt die katastrophal schlechte Arbeit und Beratung!
Schämen sollten Sie sich!
[Aktualisiert am: Di., 21 Oktober 2014 19:07]
Mein Erfahrungsbericht: 3076 Grafts | Dr. Bisanga (BHR) | Brüssel
Touch-Up: 580 Grafts, 12 Monate post OP
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #96990 ist eine Antwort auf Beitrag #96989] :: PM, 21.24.2014 19:24
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Mr Hair,
was heißt denn "in der Luft zerreißen". Wenn die Gegebenheiten stimmen. Vielleicht stimmen aber die Gegebenheiten nicht. Vielleicht stimmen auch die Aussagen nicht. Vielleicht sind einige Dinge an den "Haaren" herbeigezogen. Sie kennen weder Beratungs und Aufklärungsgespräch, Wünsche des Patienten, noch die finanziellen Möglichkeiten des Patienten.
Vielleicht sollten die 1000 Grafts zunächst ein Test sein (ich sage vielleicht), vielleicht hatte der Patient aber auch nur finanzielle Mittel für einen Groupon Gutschein über 1000 Grafts und wollte, daß man das Beste daraus macht. Das alles wissen Sie nicht
Was maßen Sie sich da solche Aussagen an.
Es scheint, als daß Sie als User mit derartigen unqualifizierten Aussagen provisionsträchtige Werbung für Ihren Operateur
machen möchten.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #96991 ist eine Antwort auf Beitrag #96990] :: PM, 21.33.2014 19:33
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mr.hair
Beiträge: 589 Registriert: Februar 2012
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"derart unqualifiziert" - was ist denn an meinen Aussagen "unqualifiziert"? Ihnen wird jeder User hier attestieren, dass auf dem dargelegten Bild AUF GAR KEINEN Fall 1000 Grafts transplantiert wurden!
Das ist der 1. Punkt. Der 2. Punkt folgt zugleich: auch sind diese angeblichen - von Ihnen behaupteten - 700 Grafts *nicht mal die stimmen, wenn man sich das Bild anschaut und nachzählt* ziemlich schlecht gesetzt!
Der 3. Punkt. Für eine große Fläche maßen Sie bzw. Ihre Kollegen sich zu, den Patienten *unabhängig davon, ob es Wölflein ist* für 700 bzw. 1000 Grafts die FUT-Methode anzuwenden?!
Sind Sie von allen guten Geistern verlassen?! ERKLÄREN SIE UNS IHRE ENTSCHEIDUNG ZUR FUT und unterstellen Sie mir keine haltlosen Behauptungen!
Wissen Sie, warum ich GENAU Sie kritisiere? Weil Sie uns hier für dumm verkaufen wollen! Ihre Klinik hat Mist gebaut, ob es nun 700 Grafts oder 1000 Grafts sind, ist dabei völlig nebensächlich.
Einem Patienten für 700 Grafts den Hinterkopf "aufreißen" (FUT-Narbe) ist alles andere als PROFESSIONELL! Und das wird Ihnen jeder HT-LAIE bei Betrachtung der Bilder sagen!
Wenn Ihre Klinik genau so *in den Restgebieten* arbeitet, wie Sie sich hier rausreden zu versuchen, so "Gute Nacht".
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #96994 ist eine Antwort auf Beitrag #96991] :: PM, 21.51.2014 19:51
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Jetzt muss ich aber doch schmunzeln. Sie gehen komplett an der Realität vorbei. Haben Sie überhaupt nicht verstanden, was Sache ist. Es gibt kein Bild der 1000 Grafts die Transplantiert wurden. Das Foto, welches Wölflein eingestellt hat , sind 300 Transplantate die Artemedic auf Wunsch des Patienten in den Oberkopf gesetzt hat. Die weiteren, transplantierten Grafts von rd 700 sind in die Front der zuvor eingezeichneten und vom Patienten abgesegneten Zone eingesetzt worden.
Seit Wochen weise ich daraufhin, wo denn die bemängelten Frontfotos sind. Die aber sind noch niemals vorgelegt wurden. Niemand hat behauptet, daß in der dargestellten Mittelkopfzone 1000 Grafts transplantiert worden sind. Wenn Sie es jetzt noch nicht verstanden haben, erkläre ich es Ihnen in einer PIN noch einmal ganz langsam.
Weder dieses Forum , noch Artemedic hat jemals ein Foto des Istzustandes der Front von Wölflein erhalten, zudem man hätte Stellung nehmen können. Von daher ist auch die Situation von Artemedic nicht ganz einfach. Es wird ein Ergebnis und eine Behandlung bemängelt und in diesem Forum in übelster Form dargestellt, aber überhaupt kein Nachweis erbracht über die Richtigkeit. Dann gibt es Leute wie Sie, die auf Fachmann und gar nichts kapiert haben.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #96996 ist eine Antwort auf Beitrag #96994] :: PM, 21.1.2014 20:01
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mr.hair
Beiträge: 589 Registriert: Februar 2012
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Chapeau, Sie haben mich als "Fachidioten" entlarvt.
Sagen Sie mal, für wie bescheuert halten Sie uns eigentlich? Ich kann Ihnen hier so einige User aufzählen, die sowohl Ihre Kompetenz als auch die Ihrer Haarspezialisten/Operateure übersteigen!
Eine professionelle Klinik bspw. dokumentiert Ihre Patienten - dazu gehört es nun mal auch Fotos anzulegen! Also die direkte Frage an Sie: bringen Sie doch den perfekten Gegenbeweis
und widerlegen Sie die Behauptungen von Wölflein, indem Sie hier geschwärzte Fotos/Nachweise einbringen. Nichtsdestotrotz gehen Sie gar nicht auf den Punkt ein, warum Ihre Kollegen
eine FUT-Operation für 700 Grafts verwenden?! Das grenzt an Körperverletzung und das wird jedes Gericht der Welt so sehen, das sich mit der FUT- und FUE-Thematik in Konstellation mit
der Graftausbeute befassen wird!
Und noch was: für einen "Profi" antworten Sie ziemlich "langsam" auf meine Postings. Die Ausrede-Mühlen arbeiten wohl langsam.
Mein Erfahrungsbericht: 3076 Grafts | Dr. Bisanga (BHR) | Brüssel
Touch-Up: 580 Grafts, 12 Monate post OP
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #96998 ist eine Antwort auf Beitrag #96996] :: PM, 21.9.2014 20:09
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Wenn So weiter machen , wird mein Urteil über Sie ins lächerliche gehen. Sagen Sie mal: Wie wollen Sie von einem Patienten ein nachher Foto machen, wenn er Ihnen keines schickt, oder nicht kommt? Ihr Dr. Bisanga ist dazu wahrscheinlich in der Lage, wir leider nicht. Wir haben ein vorher Bild und das haben wir auch in diese Forum gestellt.
Ich schüttele nur noch mit dem Kopf.
War Ihnen das jetzt schnell genug?
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #96999 ist eine Antwort auf Beitrag #96998] :: PM, 21.13.2014 20:13
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mr.hair
Beiträge: 589 Registriert: Februar 2012
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Der dümmste Arzt erstellt mindestens ein Vorher-Foto und mindestens ein Nachher-Foto frisch während/bei/nach der OP.
Sie sind uns einige Nachher-Fotos schuldig und der Leserschaft hier ganz besonders eine dringliche Antwort auf meine Frage, die schon mindestens 5 Posts zurückliegt:
WARUM HABEN SIE FUT BEI 700 bzw. 1000 GRAFTS VERWENDET?!
Einfache Frage, einfache Antwort. Für einen Fachmann, wie Sie sich hier präsentieren, sollte das doch eine leichte Aufgabe sein.
Die Zeit läuft genau *jetzt* ...
[Aktualisiert am: Di., 21 Oktober 2014 20:14]
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97000 ist eine Antwort auf Beitrag #96996] :: PM, 21.14.2014 20:14
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Ich will Ihnen aber doch eine Antwort geben, weshalb wir 1000 FUT Transplantate gesetzt haben.
1. Der Patient hatte Sie für 2590 gekauft und wollte nicht mehr ausgeben
2. Sie waren geplant einzig in die Front einzusetzen. Erst am Op Tag sollte eine Aufteilung erfolgen, die der Patient wünschte
3. Eine Rasur der "Erntezone" stand überhaupt nicht zur Debatte, sondern immer nur FUT, da der Patient auch von anderen Unternehmen vorberaten war.
Sonst noch Fragen. mit denen Sie mich als Scharlatan entlarven wollen?
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97002 ist eine Antwort auf Beitrag #77979] :: PM, 21.20.2014 20:20
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Milo123
Beiträge: 38 Registriert: Oktober 2014
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Hi Leute,
aber ist doch schon komisch, weshalb keine Fotos von allen Bereichen eingestellt werden, von Seitens wölflein.
Da kann ich den Vertreter schon verstehen und auch deren Argumentation. Klingt logisch.
Mr. HAIR Zerstört aber trotzdem gut hehe seine Argumente klingen auch extrem gut. Ihm geht es viel eher darum weshalb eine professionelle Klinik dieser OP zu gestimmt hat. Selbst wenn es so sei, mit dem Gutschein.
Dann müsste man doch verantwortungsvoll genug sein, und dem Patienten ne Absage erteilen.
Aber der Themenstarter, verhält sich auch ein wenig merkwürdig. Meckert und jammert aber ohne aussagekräftige Fotos.
Ich hab meine Haare letzte Woche in Türkei machen lassen und dort wurden ebenfalls nur vorher Fotos gemacht mit eingezeichneter Haarlinie.
Grüße
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97003 ist eine Antwort auf Beitrag #77979] :: PM, 21.23.2014 20:23
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merken Sie eigentlich gar nicht, daß Ihre Argumentation immer dünner wird.
Sie lesen die Berichte nicht richtig, Sie argumentieren an der Realität vorbei, Sie versuchen in der Diskussion gut "auszusehen".
Ich sage noch einmal: Sie sind unqualifiziert eine fachliche fundierte Aussage zu machen, die eine Klinik und deren Abläufe kritisiert.
Äußern Sie einfach Ihre Meinung, dann nimmt man Ihnen die verbalen Dummheiten nicht so übel. mit denen Sie andere konfrontieren.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97005 ist eine Antwort auf Beitrag #97002] :: PM, 21.26.2014 20:26
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mr.hair
Beiträge: 589 Registriert: Februar 2012
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@ Milo123: das unterstreiche ich ja und habe es auch anfangs geschrieben - das sollte sich der Vertreter hier nochmal zu Herzen nehmen: ich verteidige nicht Wölflein und Wölflein verhält sich für mich als "geschädigte Person" auch
ziemlich defensiv, um es mal vorsichtig auszudrücken. Es muss aber nicht bedeuten, dass er falsch liegt. Wirft halt nur einen Schatten auf seine Aussagen. Doch darum geht es mir hier nicht. Wie du es bestätigst: es geht darum, dass
eine deutsche sogenannte Fachklinik die FUT-Methode bei geringer Graftzahl anwendet und das ziemlich schlecht - auch wenn nur 300 Grafts im Oberkopf verpflanzt worden seien. Das grenzt - nein, DAS IST - für mich eine Form der
Körperverletzung und gehört im bürokratischen und Rechtsraum-Deutschland stark geahndet. Eine Klinik, die angeblich mehr als 20 000 HT durchgeführt hat, kann und darf sich solche "Metzgereien" nicht erlauben. Das ist Fakt. Alles
andere ist reinste Augenwischerei.
@ Medikos Aesthetik: den Knall haben Sie wohl nicht gehört. Komischerweise versteht der Milo123 - als neuer User angemerkt - meine Argumentation sehr gut. Seltsam, oder? Warum das Ihnen als "Fachmann" nicht ergründlich ist,
bleibt mir nicht wirklich schleierhaft: ganz direkt gesprochen haben Sie einfach keine Antwort darauf und wollen sich nicht die Blöße geben. Sie wissen selbst, dass das Prozedere Ihrer Klinik alles andere als professionell ist.
1000 Grafts per FUT stellt eine Körperverletzung dar - stellen Sie es hin wie Sie mögen, es ist so! Ein Arzt mit medizinischer Moral und Würde, würde sich von solchen Vorhaben unmittelbar distanzieren und den Wunsch des Patienten -
sollte es so gewesen sein - abschlagen!
[Aktualisiert am: Di., 21 Oktober 2014 20:32]
Mein Erfahrungsbericht: 3076 Grafts | Dr. Bisanga (BHR) | Brüssel
Touch-Up: 580 Grafts, 12 Monate post OP
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97007 ist eine Antwort auf Beitrag #77979] :: PM, 21.32.2014 20:32
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Mr Hair, ich sag ja: Immer dünner.
Noch eine Anmerkung: Die FUT Methode ist noch immer eine weltweit anerkannte Methode, die nach wie vor gute Ergebnisse erzielt. Verheilt eine Narbe gut, ist sie kaum sichtbar, verheilt Sie weniger gut, kann man Sie korrigieren. Es gibt genügend Beispiele weltweit mit guten Ergebnissen einer FUT. Man kann die Wünsche eines Patienten nicht komplett ignorieren, zumal bei einem anerkannten Verfahren. Hier ist nicht experimentiert worden. Es sind kleinste Grafts in den Ansatz implantiert worden, allerdings in einer beschränkten Zone. Gerne wünschen sich alle Patienten, die finanziell aus dem Vollen schöpfen können. Leider ist die Realität, daß man oft mit dem operieren muss, was medizinisch und finanziell machbar ist. Hier ist überhaupt nichts zerstört worden. Man kann zu jeder Zeit eine weitere Session durchführen. Keine Reparatur. Das ist ein Unterschied.
Trotzdem bin ich der Meinung, wie viele hier: Das Bessere ist des Guten Feind. Auch ich tendiere zur FUE Methode. Leider ist sie nicht immer anwendbar zB bei Frauen und einer bestimmten Haarlänge.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97009 ist eine Antwort auf Beitrag #77979] :: PM, 21.35.2014 20:35
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Milo123
Beiträge: 38 Registriert: Oktober 2014
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Das verstehe ich aber auch nicht ganz...
Vielmehr sieht es so aus, als würde man einfach nur Geld verdienen wollen, koste es was es wolle.
Bitte nicht böse sein Herr Vertreter, aber da müssen sie mir zustimmen 
Wenn ich mit meinem Silbernen Auto zu einer Lackierei fahre und den Kotflügel lackieren möchte, wird die Werkstatt denken (((dann wird man aber einen Farbunterschied feststellen, weil man niemals exakt den gleiche Ton trifft. Die Werkstatt würde es einen sagen, aber wenn der Kunde drauf besteht, wird es halt gemacht)))
Wundert mich, dass so etwas nicht gemacht wird, sondern einfach stur akzeptiert wird, wenn es doch eigentlich um sowas wichtiges geht... Es ist ein übler Eingriff, für meine Laien-Verhältnisse und deren Sichtweise.
Grüsse
Und jetzt schaut euch alle schön Champions League an, um wieder runter zu kommen
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97011 ist eine Antwort auf Beitrag #97006] :: PM, 21.41.2014 20:41
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Es ist jetzt fast 2 Jahre her und es sind viele Aktionen danach gelaufen. Es muss sich um eine der ersten Aktionen gehandelt haben:
Sinngemäß "Haarverdichtung mittels Haarverpflanzung"
1000 Grafts für 2590 € (der damalige Preis in Deutschland lag bei 4,50 p. Graft)
Es ist ,aus meiner Erinnerung auch die Methode beschrieben worden.
Interessenten haben diesen Gutschein gekauft, den man jederzeit, auch bei Kontraindikationen zurückgeben kann.
Im Übrigen steht jetzt wieder eine Aktion bei Groupon. Ist auch die Methode beschrieben.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97012 ist eine Antwort auf Beitrag #77979] :: PM, 21.42.2014 20:42
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Milo123
Beiträge: 38 Registriert: Oktober 2014
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Aaahhh... Mein Beispiel könnte unverständlich sein, daher kleine Ergänzung.
Es müsste im Idealfall die komplette Seite lackiert werden um Farbunterschiede zu vermeiden, was natürlich höhere Kosten mit sich bringt. Oder ein wenig in die vorder Tür mit rein lackieren, um den Unterschied so gut wie möglich zu kaschieren.
Das würde einem ne Werkstatt raten..
Es entstehen bei beiden Option höhere Kosten.
Hoffe man weiss, worauf ich hinaus will haha
Gute Nacht
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97014 ist eine Antwort auf Beitrag #97012] :: PM, 21.52.2014 20:52
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mr.hair
Beiträge: 589 Registriert: Februar 2012
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@ Milo123:  dein Beispiel wird jeder verstanden haben - auch dein obiges erstes Posting bringt es auf den Punkt. Genau mein Statement!
"Medikos AesthetikEs ist jetzt fast 2 Jahre her und es sind viele Aktionen danach gelaufen. Es muss sich um eine der ersten Aktionen gehandelt haben:
Sinngemäß "Haarverdichtung mittels Haarverpflanzung"
1000 Grafts für 2590 € (der damalige Preis in Deutschland lag bei 4,50 p. Graft)
Es ist ,aus meiner Erinnerung auch die Methode beschrieben worden.
Interessenten haben diesen Gutschein gekauft, den man jederzeit, auch bei Kontraindikationen zurückgeben kann.
Im Übrigen steht jetzt wieder eine Aktion bei Groupon. Ist auch die Methode beschrieben.
Sollte die FUT-Methode in dem Gutschein erwähnt worden sein, so ist die Klinik einer gewissen (aber kleinen) Schuld freizusprechen. Da ist eben der Patient der "Dumme".
Dennoch sollte Ihre Klinik diesen Patienten - wie auch Milo123 eben mein Statement bestätigte - ablehnen, denn:
HIER und HIER sind Ihre VORHER-Bilder,
die klar zeigen, dass 1000 Grafts bei Weitem nicht genügen - unabhängig dessen, ob der Patient die finanziellen Mittel für mehr Grafts besitzt oder nicht.
1000 Grafts per FUT für solche Flächen ist eine blanke "Verarsche" - inwiefern Sie den Patienten über diesen Missstand aufgeklärt haben, ist nicht belegbar.
Belegbar ist jedoch, dass Ihre Klinik es trotzdem tat und wirtschaftlich, nicht aber medizinisch im Sinne des Patienten, handelte.
Ferner sollten Sie Ihrer Klinik mal anraten derartige Angebote auf GROUPON und Co zu unterlassen: das hat den Hauch von Unseriösität und verstößt evtl. sogar gegen das Berufsrecht.
[Aktualisiert am: Di., 21 Oktober 2014 20:58]
Mein Erfahrungsbericht: 3076 Grafts | Dr. Bisanga (BHR) | Brüssel
Touch-Up: 580 Grafts, 12 Monate post OP
Preis-Übersicht renommierter HT-Ärzte in Europa/CH/Türkei
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97015 ist eine Antwort auf Beitrag #97014] :: PM, 21.0.2014 21:00
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Mr Hair, sehen Sie , so kommt es , wenn man nicht alle Fakten kennt. Jetzt sag ich Ihnen auch noch was zum ablehnen.
Eine Op ablehnen sollte man:
1. Wenn für den Patienten keinerlei Verbesserungen zu erwarten sind.
2. Wenn eine nur geringfügige Verbesserung in keinem Verhältnis zum finanziellen Aufwand steht.
3. Wenn das gesundheitliche Risiko in einem schlechten Verhältnis zur Behandlung steht.
4. Wenn der Patient einem das Gefühl vermittelt, Aufklärung, Risiken und Erfolg nicht verstanden zu haben
Nichts von alledem ist der Fall.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97017 ist eine Antwort auf Beitrag #97015] :: PM, 21.8.2014 21:08
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und ein letztes Mal zur Werbung auf Groupon.
Ich glaube, diese Forum dient der Tatsache interessierten Patienten, Möglichkeiten der unterschiedlichen Methoden, Anbieter und Preisen zu nennen. Es kann nur von Vorteil für einen User sein, wenn er ein günstiges Angebot mit einem entsprechenden Qualitätshintergrund sieht, um dann zu entscheiden, ob er es annimmt.
Es sollte Sie nicht stören, daß User diese Information über Groupon erhalten. Es sei denn, es tut Ihrer Provision weh. Hier auf das Standesrecht hinzuweisen , ist sicher fehl am Platze.
Was übrigens Ihre Provison angeht, so werden Sie schon deshalb demnächst mehr zu kämpfen haben, weil wir ab Dezember
unser FUE Vorher/ Nachher Ergebnisse von unserem türkischen Team und unseren sensationellen Preisen in das Forum. stellen.
Freuen Sie sich darauf. Es gibt viel zu diskutieren.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97018 ist eine Antwort auf Beitrag #97015] :: PM, 21.8.2014 21:08
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mr.hair
Beiträge: 589 Registriert: Februar 2012
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Uns, als Aussenstehenden, können auch nicht alle Fakten bekannt sein, doch die uns bekannten Fakten genügen für implizierende Aussagen.
Zitat:Eine Op ablehnen sollte man:
1. Wenn für den Patienten keinerlei Verbesserungen zu erwarten sind.
2. Wenn eine nur geringfügige Verbesserung in keinem Verhältnis zum finanziellen Aufwand steht.
3. Wenn das gesundheitliche Risiko in einem schlechten Verhältnis zur Behandlung steht.
4. Wenn der Patient einem das Gefühl vermittelt, Aufklärung, Risiken und Erfolg nicht verstanden zu haben
Nichts von alledem ist der Fall.
zu 1.) da Punkt 1 Ihrer Meinung nach nicht zutraf, haben Sie dennoch einer FUT mit 1000 Grafts für große Problemflächen zugestimmt
zu 2.) 1000 Grafts für derart große Flächen - das kann nur auf eine geringfügige Verbesserung hinauslaufen; "finanzieller Aufwand" ist eine persönliche Ermessungssache.
Vielleicht "scheißen" Sie das Geld, aber der Patient nicht?
zu 3.) tut es das nicht? Ich würde mir nicht für lächerliche 1000 Grafts den Hinterkopf "aufreißen" lassen, wenn ich nur eine "geringfügige" Verbesserung zu erwarten habe
zu 4.) zum Intellekt des Patienten kann ich nichts sagen; jedoch zu Ihrer medizinischen "Moral": die OP müsste Ihrerseits abgelehnt werden!
Zitat:Es sollte Sie nicht stören, daß User diese Information über Groupon erhalten. Es sei denn, es tut Ihrer Provision weh. Hier auf das Standesrecht hinzuweisen , ist sicher fehl am Platze.
Was übrigens Ihre Provison angeht, so werden Sie schon deshalb demnächst mehr zu kämpfen haben, weil wir ab Dezember
unser FUE Vorher/ Nachher Ergebnisse von unserem türkischen Team und unseren sensationellen Preisen in das Forum. stellen.
Freuen Sie sich darauf. Es gibt viel zu diskutieren.
 sind Sie bei der NSA tätig, dass Sie zu solchen Behauptungen kommen? Nur weil Ihnen hier ein User mächtig Kritik entgegenbringt, dass es sich um einen Konkurrenten handelt?
Vielen Dank für das indirekte Lob, aber ich kann Sie gewiss beruhigen: ich bin kein Vertreter und kassiere auch keine Provisionen. Es gibt immerhin noch Menschen und Patienten, die
mit Herz und Ehrlichkeit Ihre Erfahrung weitergeben und nicht nach Geld trachten wie es Ihre Kollegen und Sie tun! Medizinische Operationen über GROUPON verscherbeln - na sicher,
ein Arzt mit Reputation macht sowas nicht! Dann noch hier großkotzig werden und mit einem türkischen Team werben - meine Güte, tun Sie doch, was Sie nicht lassen können. Das
unterstreicht umso mehr, dass Sie über den Kostenfaktor Patienten gewinnen wollen und nicht über die Qualität!
Sind Sie der Gesellschafter höchstpersönlich der Medikos Ästhetik UG?
[Aktualisiert am: Di., 21 Oktober 2014 21:16]
Mein Erfahrungsbericht: 3076 Grafts | Dr. Bisanga (BHR) | Brüssel
Touch-Up: 580 Grafts, 12 Monate post OP
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97019 ist eine Antwort auf Beitrag #97016] :: PM, 21.16.2014 21:16
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Stefan:
da sag ich doch gern auch was zu: Wie viel Operationen macht Ihr Arzt im Monat. Wie viel Prozent davon können Sie zeigen? Sicher nicht alle, sicher nur einen Bruchteil.
Warum ist das so? Weil jeder Operateur gute , weniger Gute und schlechte Ergebnisse produziert. Die guten zeigt man gern, motiviert damit sein Verkäufer. Die weniger guten hat man unter den Akten auf dem Schreibtisch verborgen und die schlechten
Ergebnisse vergräbt man ganz tief unten im Schreibtisch.
Das hat nichts mit einer Kritik an Ihren Operateur zu tun. Diesem Problem unterliegt jeder. Der Arzt der anfängt in seiner Selbstständigkeit , kann weniger leicht einen Patienten bei dem ein nicht so gutes Ergebnis zu erwarten ist ablehnen, als ein etablierter Mediziner.
Was ich damit sagen will ist: Sie zeigen aus einem Monat nur eine kleine Auswahl an Vorher/nachher Beispielen, nämlich die ganz guten. Also blasen Sie sich nicht so auf und denken Sie daran , daß es auch viel schlechte Ergebnisse gibt, die Sie hier nicht zeigen.Schauen Sie auf unsere Homepage und Sie sehen auch gute vorher nachher Bilder.
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Aw: Ist das Normal [Beitrag #97020 ist eine Antwort auf Beitrag #97018] :: PM, 21.20.2014 21:20
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Mr Hair
es tut mir leid. Mein Empfinden ist: Sie reden nur Müll. Wenn Sie sich das Bild anschauen, was wir auffüllen sollten, weshalb sind da 1000 Grafts zu wenig. Es gibt Grafts mit 4 Haaren. Im Schnitt 3000 Haare bei 1000 Grafts und entsprechenden Voraussetzungen.
Sie können mit Ihrer Argumentation von A nach B. Wie es Ihnen gerade gefällt. Wenn Ihnen ein User ein bisschen zuredet, wird sich gleich wieder ins Zeug geschmissen. Absoluter Quatsch, Sie haben keine Ahnung und sollten sich aus Diskussionen raushalten.
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