Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16005] :: PM, 27.3.2008 17:03 
|
|
|
Hallo Freunde...hallo Code11,
nach den ganzen hunderten Beiträgen über Codi,s Armani OP habe ich bisher leider noch keine deutlichen Haarlinienbilder von Code gesehen.bzw allgemein deutliche Aufnahmen.
Ok, eine deutliche Aufnahme ist mir in Erinnerung
(diese Mini Ecke) welche in Dubei in der Klinik gemacht wurde.
Ich finde das reicht nicht!
Bei einer jetzt hier im Forum so starken Diskussion über Armani wäre es doch ziemlich passend wenn wir mal genau sehen könnten, worüber wir eigentlich diskutieren.
Wir wollen doch Ergebnisse sehen, und das fängt ja auch schon irgendwie bereits post Op an.
Nun kann ich es mir einfach nicht verkneifen mal öffentlich danach zu fragen.
@ Code11, wäre es möglich, dass Du hochauflösende Bilder Deiner Armani OP reinstellst?...ganze Haarline & Rest.
Tausend Dank im voraus. 
Gruss
Vito
Ps. Für den Fall das Du schon welche reingestellt hast, bitte ich um Verzeihung...hätte ich dann übersehen.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16012 ist eine Antwort auf Beitrag #16005] :: PM, 27.46.2008 17:46 
|
code11
Beiträge: 528 Registriert: April 2006
|
Ich schau, was ich machen kann!
Ich hatte meine hochauflösende Kamera dabei, aber wie ich schon mitgeteilt habe, kein Akku Ladegerät + der Notebook hatte keinen doofen SD-KartenSlot. Die meisten Bilder sind mit der Handy-Kamera gemacht.
Bei den Post-OP Fotos von Armani (1-2 Tage Post-OP) liegt oft der AutoFokus auf einen anderen Bereich, Fotos 1 1/2 Wochen Post OP von mir selber, sind reine "Krustenfotos".
Ich schaue jetzt mal nach, und vielleicht finde ich noch was brauchbares, was ich dann hier poste!
Bis gleich!
5000 FUE Dr. Armani, Dubai (02.2008)
Akne Forum Haarausfall Forum
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16031 ist eine Antwort auf Beitrag #16022] :: PM, 27.25.2008 19:25
|
Philebos
Beiträge: 2447 Registriert: Januar 2007
|
das ist einfach Top-Arbeit, dass kann jeder sehen, der zum Vergleich mal Bilder von manch anderem Arzt gesehen hat!
Wenn es diese Arbeit jetzt für 2-3 € pro Graft gibt, dann sehe ich keinen Grund mehr, warum man z.B. Koray aufsuchen sollte (nennt mir einen!). Bis vor Kurzem hieß es noch 14$ für Armani selbst und 10$ für einen Armani-Arzt. Kann mich noch an die Diskussionen erinnern, wie unethisch Armani doch sei, solche Preis zu verlagen. Dieser Punkt geht echt an ihn. Er hat es geschafft, FUE auf Spitzenniveau für eine breitere Zielgruppe verfügbar zu machen. Ob sich das Ganze mit FUE für hohe NWs auszahlt, lassen wir jetzt mal offen. Für niedrigere NWs - und das sind bei Weitem die Meisten - ist das wirklich ein super Angebot von Armani!
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16033 ist eine Antwort auf Beitrag #16032] :: PM, 27.30.2008 19:30
|
code11
Beiträge: 528 Registriert: April 2006
|
| Philebos schrieb am Don, 27 März 2008 19:27 |
ok, dazu muss man sagen, dass dieser günstige Preis zum Teil dem starken Euro geschuldet ist. Aber das ist ja im Grunde egal..
|
Ich finde es gut, dass wir so ehrlich sind! 
Um Diskussionen zu vermeiden, muss man überall jetzt schon das Kleingedruckte dazuschreiben. Hoffen wir mal, dass der Dollar so bleibt, und es sich nicht ins Gegenteil umkehrt! Ruck Zuck sind die US/Kanada Ärzte wieder die teuersten!!
5000 FUE Dr. Armani, Dubai (02.2008)
Akne Forum Haarausfall Forum
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16085 ist eine Antwort auf Beitrag #16080] :: PM, 27.29.2008 21:29
|
Philebos
Beiträge: 2447 Registriert: Januar 2007
|
er ist nicht einer der ersten FUE-Megasessions von Armani, er ist nur die erste Megasession von Armani hier im Forum
Weil ich auch zwischen den Zeilen lese: Michael, du hast zweifelsohne ein super Ergebnis von Keser bekommen und es ist völlig verständlich, dass du nochmal zu ihm gehst. Dennoch fehlt bei ihm einfach die Konstanz. Du bist ein gutes Ergebnis von Keser, viel mehr gibt es hier nicht. Schau dir z.B. Cesco an: Der hat ein Tough-up von Keser gebraucht, weil die linke Seite nicht optimal war. Nochmal: Keser ist sicher ein guter Arzt, aber ich sehe ihn wirklich nicht mit Armani und Co. auf Augenhöhe sehen.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16104 ist eine Antwort auf Beitrag #16022] :: PM, 27.1.2008 22:01
|
pili
Beiträge: 966 Registriert: Januar 2008 Ort: Frankfurt
|
Das sieht ja schon top aus. Du meintest mal die Dichte interessiert dich nicht, du vertraust da Armani. Mich würde es aber schon mal interessieren Habe versucht mal mit meinen Bildern zu vergleichen, aber gelingt mir nicht recht. Wenn ich es mit deiner original Dichte am Rand vergleiche würde ich so auf 75-80 in der Frontlinie schätzen, kommt das hin oder ist es sogar mehr?
Tu mir mal den Gefallen und versuch das aus zu machen
lg Pili
[Aktualisiert am: Do., 27 März 2008 22:01]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16131 ist eine Antwort auf Beitrag #16080] :: PM, 27.39.2008 22:39
|
code11
Beiträge: 528 Registriert: April 2006
|
| Michael G. schrieb am Don, 27 März 2008 21:18 |
Und verdammt Schade das der staff von Armani keine Rundum Pics gemacht haben...ist für mich ziemlich unlogisch...
|
Das sind wirklich die besten Pics!
Die haben natürlich Rundum-Aufnahmen gemacht, 1-2 Tage Post OP, allerdings dummerweise auch immer im geölten Zustand! Und sie haben die Kamera nicht richtig bedient, dass heisst, der Fokus liegt genau auf der Seite meines Kopfes... bei einer solchen Nahmaufnahme (1m) kann man die Graft-Platzierung auf dem Kopf selber nur noch als verschwommende, rote Masse sehen.
Das Ergebniss sieht man dann erst, wenn man die Bilder auf den PC überspielt hat und sich jemand die Mühe macht, diese anzuschauen. Ich hab mir einen CD von denen brennen lassen, und das wars.
5000 FUE Dr. Armani, Dubai (02.2008)
Akne Forum Haarausfall Forum
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16140 ist eine Antwort auf Beitrag #16138] :: PM, 27.58.2008 22:58
|
code11
Beiträge: 528 Registriert: April 2006
|
| Michael G. schrieb am Don, 27 März 2008 22:54 |
| code11 schrieb am Don, 27 März 2008 22:39 |
| Michael G. schrieb am Don, 27 März 2008 21:18 |
Und verdammt Schade das der staff von Armani keine Rundum Pics gemacht haben...ist für mich ziemlich unlogisch...
|
Die haben natürlich Rundum-Aufnahmen gemacht, 1-2 Tage Post OP, allerdings dummerweise auch immer im geölten Zustand!
Und sie haben die Kamera nicht richtig bedient
|
Du warst doch bei Armani oder?....das hört sich aber mehr an wie bei den hotten totten.. 
In Dubai ist der Schnaps wohl recht günstig was.
what ever...
|
In Duabi gibts ka Schnaps!
5000 FUE Dr. Armani, Dubai (02.2008)
Akne Forum Haarausfall Forum
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16141 ist eine Antwort auf Beitrag #16129] :: PM, 27.4.2008 23:04
|
Philebos
Beiträge: 2447 Registriert: Januar 2007
|
ist schon lustig, wie Code hier im Forum von allen Seiten angegriffen wird. Anscheinend tritt er mit seinem recht unorthodoxen Vorgehen einigen auf die Beine... nur eine Vermutung.
Naja, dann werde ich ihn auch weiterhin etwas verteidigen, sonst kämpft er ja ganz allein gegen eine Horde anderer
Michael, wo sind denn deine hochprofessionellen Detailaufnahmen von Keser. Ich habe leider noch keine gesehen. Kann mich noch wage an recht undetailierte Post-Op-Bilder erinnern, wo man auch nur eine rote Masse erkennen konnte. Dagegen hat Code ja sehr detailierte Fotos gepostet, wo man jeden einzelnen Graft sehen kann. Was willst du mehr? Bzw. liefere erstmal selbst mehr
Richtig hitzig das Forum seit Codys Ankunft...
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16169 ist eine Antwort auf Beitrag #16150] :: AM, 28.28.2008 08:28
|
|
|
| Philebos schrieb am Don, 27 März 2008 23:25 |
Aber schön, dass wir das nicht ausdiskutieren müssen!
|
Stimmt, sonst müsste ich doch fast solche Geschütze auffahren:
| Philebos schrieb am Don, 26 Juli 2007 18:42 |
mit zunehmender Dichte steigt auch das Risiko niedriger Anwuchsrate. Cole zumindest sagt, dass der sichere Weg eine hohe Dichte zu erlangen, ist, es in zwei Schritten zu machen. Wir können uns über das Risiko hoher Dichten leider kein vollständiges Bild machen, da es zwar viele dokumentierte Fälle gibt, bei denen es gut funktioniert hat, mir aber Krämer gesagt hat, dass es durchaus auch viele gibt, die schlechtere Anwuchsraten haben/hatten - bloss werden diese von den Ärzten mundtot gemacht, sprich: Repair oder Geld zurück, unter der Bedinung der Verschwiegenheit, selbst bei Top-Ärzten.
|
Aber lassen wir,s lieber...
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16170 ist eine Antwort auf Beitrag #16169] :: AM, 28.19.2008 09:19
|
Philebos
Beiträge: 2447 Registriert: Januar 2007
|
ja, damit steigt die Gefahr. Wenn man diese Gefahr aber in den Griff bekommt - und das scheint Armani zu haben - dann spart sich der Patient viel Ärger (2 Ops usw.)
Eine Zeitlang war ich richtiger Cole-Fan und habe seinen Aussagen viel Wert beigemessen. Mittlerweile sehe ich das anders. Cole ist wohl nicht gut genug, um hohe Dichten mit geringem Risiko zu setzen. Deshalb verallgemeinert er sein Unkönnen und sagt, es wäre an sich nicht möglich. H&W, Rahal, Armani etc. haben aber bewiesen, dass hohe Dichten sehr wohl in einem Abwasch möglich sind.
[Aktualisiert am: Fr., 28 März 2008 09:21]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16190 ist eine Antwort auf Beitrag #16186] :: AM, 28.43.2008 11:43
|
Philebos
Beiträge: 2447 Registriert: Januar 2007
|
du nennst es also lügen, wenn man seine Meinung mit Zuwachs neuer Erfahrungen im Laufe der Zeit einmal ändert? Dann bist du ein äußerst engstirniger und der Stagnation anfälliger Mensch.
Aber ja, es stimmt, dass für viele eine Meinungsänderung als Makel gesehen wird. Ich sehe es nicht so, zumindest nicht, wenn man seine neuen Ansichten begründen kann und dies auch macht.
Soviel Spaß es euch machen will, hier Polemiken hin und her zu schieben, mir gibt das nicht viel. Deshalb würde ich mir wünschen, dass in näherer Zukunft wieder mehr sachlich diskutiert wird.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16230 ist eine Antwort auf Beitrag #16198] :: PM, 28.6.2008 19:06
|
Philebos
Beiträge: 2447 Registriert: Januar 2007
|
Ihr beide habt etwas gemeinsam: Ihr fühlt euch von mir angegriffen. NW5a, weil ich Strip - sein Liebling - durch den Kakao gezogen habe, Michael, weil ich Keser - seinen Schützling - kritisiert habe. Jetzt könntet ihr versuchen gegen mich sachlich zu argumentieren. Das könnt ihr aber offensichtlich nicht, denn in letzter Zeit ist nicht mehr viel Sachliches von euch zu lesen. Ihr müsst/wollt mir aber dennoch widersprechen. Wie könnte man das machen? Ja, indem man unsachlich wird! So macht man das, wenn es einem nur ums Rechtbehalten nicht aber um die Sache selbst geht.
Wenn Ihr verständlich und effektiv argumentieren wollt, dann am besten in folgender Form: Philebos, du hast mit deiner Aussage X nicht recht, da Y. Das wäre eine gute Form der Argumentation. So, wie ihr es treibt, könnt ihr vielleicht beim Publikum - und um dieses geht es immer bei Streitgesprächen, denn überzeugen lässt sich in einem solchen der Gegner nur äußerst selten - den Eindruck erwecken, als hättet ihr Recht (z.B. indem man nicht auf des anderen Geschriebenen eingeht, sondern sich darüber lächerlich macht oder es mit kurzen, prägnanten Worten abwertet etc.); aber ihr macht das nicht sehr klug, ihr benutzt wirklich nur die billigsten Tricks der Eristik (http://de.wikipedia.org/wiki/Kunstgriffe_%28Schopenhauer%29). Natürlich geschieht das nicht bewusst, sondern völlig intuitiv. Ihr aber unterschätzt euer Publikum, da bin ich mir sicher. Ich vermute, dass jedem, der die Dinge hier aufmerksam verfolgt, auffällt, dass hier nicht mit aufrichtigen Mitteln gekämpft wird.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16283 ist eine Antwort auf Beitrag #16170] :: PM, 28.40.2008 21:40
|
|
|
Sachlich bleiben? Das kann ich auch.
Schau mal Philebos, mir ging es darum....:
DAS SIND TOP ÄRZTE. 
| Philebos schrieb am Fre, 28 März 2008 09:19 |
H&W, Rahal, Armani etc. haben aber bewiesen, dass hohe Dichten sehr wohl in einem Abwasch möglich sind.
|
Das war damals Deine Meinung
| Philebos schrieb am Don, 26 Juli 2007 18:42 |
Wir können uns über das Risiko hoher Dichten leider kein vollständiges Bild machen, da es zwar viele dokumentierte Fälle gibt, bei denen es gut funktioniert hat.
|
Das hat Krämer Dir geflüstert...UND...der muss es ja wissen
| Philebos schrieb am Don, 26 Juli 2007 18:42 |
aber Krämer gesagt hat, dass es durchaus auch viele gibt, die schlechtere Anwuchsraten haben/hatten - bloss werden diese von den Ärzten mundtot gemacht, sprich: Repair oder Geld zurück, unter der Bedinung der Verschwiegenheit, selbst bei Top-Ärzten.
|
Und genau hier beisst sich der Affe in den eigenen Schwanz Du also..(sorry ich kanns doch nicht immer mit der Sachlichkeit)
| Philebos schrieb am Don, 26 Juli 2007 21:26 |
Was wir passieren? Er wird mit dem Doc in Verbindung treten und der wird ihm das Geld zurück geben unter der Bedinungen, dass er seinen Namen nicht Preis gibt.
|
Mir ging es eigentlich nicht (so wie Du behauptest) um Keser, sondern mehr um die o.g. Beitragskonstellationen.
Aber wenn Du der Meinung bist, dass Du Keser aufgrund eines einzigen touch up,s nun zu Unrecht durch den Kakao ziehen willst, dann musst Du aber jetzt Deine gepriesenen TOP Ärzte wohl oder übelst auch mit auf die Liste setzen.
In diesem Zusammenhang würde ich wirklich gerne mal wissen was alles so hinter verschlossenen Türen einiger Top Ärzte alles so abgeht.
Gruss
Vito
Mann war das ne Tüttelarbeit....Mach das ja nie wieder mit mir!
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16286 ist eine Antwort auf Beitrag #16283] :: PM, 28.49.2008 21:49
|
NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
|
| Michael G. schrieb am Fre, 28 März 2008 21:40 |
Sachlich bleiben? Das kann ich auch.
Schau mal Philebos, mir ging es darum....:
DAS SIND TOP ÄRZTE.
| Philebos schrieb am Fre, 28 März 2008 09:19 |
H&W, Rahal, Armani etc. haben aber bewiesen, dass hohe Dichten sehr wohl in einem Abwasch möglich sind.
|
Das war damals Deine Meinung
| Philebos schrieb am Don, 26 Juli 2007 18:42 |
Wir können uns über das Risiko hoher Dichten leider kein vollständiges Bild machen, da es zwar viele dokumentierte Fälle gibt, bei denen es gut funktioniert hat.
|
Das hat Krämer Dir geflüstert...UND...der muss es ja wissen
| Philebos schrieb am Don, 26 Juli 2007 18:42 |
aber Krämer gesagt hat, dass es durchaus auch viele gibt, die schlechtere Anwuchsraten haben/hatten - bloss werden diese von den Ärzten mundtot gemacht, sprich: Repair oder Geld zurück, unter der Bedinung der Verschwiegenheit, selbst bei Top-Ärzten.
|
Und genau hier beisst sich der Affe in den eigenen Schwanz Du also..(sorry ich kanns doch nicht immer mit der Sachlichkeit)
| Philebos schrieb am Don, 26 Juli 2007 21:26 |
Was wir passieren? Er wird mit dem Doc in Verbindung treten und der wird ihm das Geld zurück geben unter der Bedinungen, dass er seinen Namen nicht Preis gibt.
|
Mir ging es eigentlich nicht (so wie Du behauptest) um Keser, sondern mehr um die o.g. Beitragskonstellationen.
Aber wenn Du der Meinung bist, dass Du Keser aufgrund eines einzigen touch up,s nun zu Unrecht durch den Kakao ziehen willst, dann musst Du aber jetzt Deine gepriesenen TOP Ärzte wohl oder übelst auch mit auf die Liste setzen.
In diesem Zusammenhang würde ich wirklich gerne mal wissen was alles so hinter verschlossenen Türen einiger Top Ärzte alles so abgeht.
Gruss
Vito
Mann war das ne Tüttelarbeit....Mach das ja nie wieder mit mir!
|
Jeder Arzt hat Kellerleichen. Die einen schaffen es besser geheim zu halten, z.B. Armani oder Hasson, die anderen nicht, z.B. Bisanga.
Dementsprechend ist dann auch die "online" Reputation.
Eigentlich ist es lächerlich. Wir diskutieren über Ärzte die alle schon bewiesen haben, wie gut sie sind... und wir sind doch alle nur kleine Lichter in der HT Industrie
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16287 ist eine Antwort auf Beitrag #16283] :: PM, 28.56.2008 21:56
|
code11
Beiträge: 528 Registriert: April 2006
|
Ich perösnlich sehe kein Problem darin, wenn Menschen Ihre Meinungen ändern durch Erfahrung und/oder Hinterfragen
Z.B. war ich der festen Meinung, dass ich mit meiner vorletzten Freundin für immer zusammen bleiben will. Dies hatte ich dann nach einigen Monaten nicht mehr. Denn: ich hab meine Meinung geändert!
Was ich nicht mag:
1) Leute, die immer und immer die gleiche Meinung haben... und einfach nur sturr darauf rum argumnetieren. Es geht ihnen in erster Linie nur ums recht haben: das finde ich nicht gut!
2) Und ich finde es nicht gut, wenn Leute andauernd Ihre Meinung ändern... innerhalb weniger Tage/Woche, immer hin und her, und hoch und runter... und dann von der Seite.
So, damit ihr mal jetzt auch alle wisst, was ich nicht mag!
[Aktualisiert am: Fr., 28 März 2008 21:58]
5000 FUE Dr. Armani, Dubai (02.2008)
Akne Forum Haarausfall Forum
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16289 ist eine Antwort auf Beitrag #16287] :: PM, 28.3.2008 22:03
|
|
|
| code11 schrieb am Fre, 28 März 2008 21:56 |
Ich perösnlich sehe kein Problem darin, wenn Menschen Ihre Meinungen ändern durch Erfahrung und/oder Hinterfragen
Z.B. war ich der festen Meinung, dass ich mit meiner vorletzten Freundin für immer zusammen bleiben will. Dies hatte ich dann nach einigen Monaten nicht mehr. Denn: ich hab meine Meinung geändert!
Was ich nicht mag:
1) Leute, die immer und immer die gleiche Meinung haben... und einfach nur sturr darauf rum argumnetieren. Es geht ihnen in erster Linie nur ums recht haben: das finde ich nicht gut!
2) Und ich finde es nicht gut, wenn Leute andauernd Ihre Meinung ändern... innerhalb weniger Tage/Woche, immer hin und her, und hoch und runter... und dann von der Seite.
So, damit ihr mal jetzt auch alle wisst, was ich nicht mag!
|
So, und jetzt noch schnell 10 Punkte was Du alles magst..
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Klare Hairline Pics von Code11 nach Armani OP [Beitrag #16290 ist eine Antwort auf Beitrag #16287] :: PM, 28.6.2008 22:06
|
NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
|
| code11 schrieb am Fre, 28 März 2008 21:56 |
Ich perösnlich sehe kein Problem darin, wenn Menschen Ihre Meinungen ändern durch Erfahrung und/oder Hinterfragen
Z.B. war ich der festen Meinung, dass ich mit meiner vorletzten Freundin für immer zusammen bleiben will. Dies hatte ich dann nach einigen Monaten nicht mehr. Denn: ich hab meine Meinung geändert!
Was ich nicht mag:
1) Leute, die immer und immer die gleiche Meinung haben... und einfach nur sturr darauf rum argumnetieren. Es geht ihnen in erster Linie nur ums recht haben: das finde ich nicht gut!
2) Und ich finde es nicht gut, wenn Leute andauernd Ihre Meinung ändern... innerhalb weniger Tage/Woche, immer hin und her, und hoch und runter... und dann von der Seite.
So, damit ihr mal jetzt auch alle wisst, was ich nicht mag!
|
Danke !
Ich sehe darin auch kein Problem - aber auch darin nicht, wenn die Meinung durch Hinterfragen und fehlender Gegenargumente nur gefestigt wird
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Startseite
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
