Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154494] :: AM, 6.24.2021 00:24
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pancakes
Beiträge: 14 Registriert: Februar 2012
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Servus Gemeinde
Ich bin 39 Jahre alt und habe 2012 meine erste HT in Schaffhausen bei Muresanu (damals Hattingen Hair) machen lassen.
Es wurden ca. 5K Grafts verpflanzt, sprich eine Mega Session.
Schon 2016 merkte ich das ich wieder verpflanzte Haare verlor.
Ca. 2018 wurden noch einmal ca. knapp 2K Grafts im Donor Bereich, in die Geheimratsecken und an den Flanken gesetzt, zudem wurde die Narbe etwas korrigiert.
Mittlerweile sind mir gefühlt alle von 2018 verpflanzten Haare ausgegangen, auch habe ich das Gefühl das im Bereich Donor, Geheimratsecken und Flanken extrem viele ausgefallen sind.
Ich habe seid der ersten 2012 OP permanent Minox einmal täglich benutzt.
Nun frage ich mich ob ich vielleicht Minox nicht vertrage?
Gibt es bekannte fälle das verpflanze Haare wieder ausfallen?
An den Seiten (Spenderzone) habe ich nämlich nicht das Gefühl das sie weniger/Dünner werden, sind genau so Dicht wie 2012.
So etwas einmal zu erleben ist mieß, zu sehen das aber die transplantierten Haare, welche angeblich ewig halten sollen wieder ausfallen ist eine Katastrophe, vom rausgeschmissenen Geld ganz zu schweigen 😥
Bin extrem frustriert 8(
LG
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154499 ist eine Antwort auf Beitrag #154495] :: PM, 6.5.2021 12:05 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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GainSane
Beiträge: 423 Registriert: April 2017
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Gesunde Haare, welche korrekt aus deinem Donor entnommen und transplantiert wurden, sollten eigentlich nicht ausfallen.
Wenn nicht der ganze Folikell entnommen wurde (glaube samt Erbinformation), kann es sein, dass er nach 1-2 Jahren aufhört zu wachsen. Zumindest ist das meine Information nach aktuellem Stand.
Bilder und Statement von Hattingen wäre schon wichtig. Weil wenn dein Donor okay, kann das eig. nicht sein.
3x Woche Finasteride 1,25mg
1x Tägl. Minox Foam 5%
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154579 ist eine Antwort auf Beitrag #154494] :: PM, 9.39.2021 13:39 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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joolli
Beiträge: 558 Registriert: Juni 2018 Ort: Berlin
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Ich lese so etwas in Foren immer wieder und habe es selbst persönlich erlebt
Mein Fazit:
Die Behauptung, dass transplantierte Haare ewig weiterwachsen/immun gegen Haarausfall sind, sind so ziemlich der größte Bullshit den alle in der Industrie verzapfen! Man sieht es auch an unzähligen Leuten die in die Türkei gingen, die ersten Jahre sah die HT okay aus und iwann würde es immer und immer dünner
Sogar in Feridunis Behandlungsvertag steht, dass es keine Garantie für die transplantierten Haare gibt. Dort wird eine Zeit von 5-10 Jahren angegeben sofern ich mich richtig erinnere.
Deswegen sind Medikamente nun mal oft Pflicht,
helfen aber auch nicht immer wie in dem Beispiel. Minox wird dir wahrscheinlich eher geholfen haben, anstatt es zu verursachen
Woran es liegt kann ich nicht sagen. Ich hab eine Theorie aufgeschnappt das der Oberkopf und Haarlinie DHT 1 und Safezone nur DHT 2 enthalten. Einige Haare sind nur gegen eine der beiden Immun, sprich transplantierte Haare erleiden iwann das gleiche Schicksal wie alle die anderen nativen Haare an der selben Stelle.
Ich persönlich kenne eine einzige Person die über 10 Jahre den gleichen Haarstatus ohne Medis nach einer Transplantation hat. Welche bei denen es innerhalb der ersten 5 Jahre bergab ging ohne Medis mindestens 10
An deiner Stelle würde ich topisches Finasterid oder Dutasterid ausprobieren
[Aktualisiert am: Di., 09 Februar 2021 13:52]
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154587 ist eine Antwort auf Beitrag #154579] :: PM, 9.33.2021 19:33 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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GutenTag85
Beiträge: 155 Registriert: November 2020
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joolli schrieb am Di, 09 Februar 2021 13:39Ich lese so etwas in Foren immer wieder und habe es selbst persönlich erlebt
Mein Fazit:
Die Behauptung, dass transplantierte Haare ewig weiterwachsen/immun gegen Haarausfall sind, sind so ziemlich der größte Bullshit den alle in der Industrie verzapfen! Man sieht es auch an unzähligen Leuten die in die Türkei gingen, die ersten Jahre sah die HT okay aus und iwann würde es immer und immer dünner
Sogar in Feridunis Behandlungsvertag steht, dass es keine Garantie für die transplantierten Haare gibt. Dort wird eine Zeit von 5-10 Jahren angegeben sofern ich mich richtig erinnere.
Deswegen sind Medikamente nun mal oft Pflicht,
helfen aber auch nicht immer wie in dem Beispiel. Minox wird dir wahrscheinlich eher geholfen haben, anstatt es zu verursachen
Woran es liegt kann ich nicht sagen. Ich hab eine Theorie aufgeschnappt das der Oberkopf und Haarlinie DHT 1 und Safezone nur DHT 2 enthalten. Einige Haare sind nur gegen eine der beiden Immun, sprich transplantierte Haare erleiden iwann das gleiche Schicksal wie alle die anderen nativen Haare an der selben Stelle.
Ich persönlich kenne eine einzige Person die über 10 Jahre den gleichen Haarstatus ohne Medis nach einer Transplantation hat. Welche bei denen es innerhalb der ersten 5 Jahre bergab ging ohne Medis mindestens 10
An deiner Stelle würde ich topisches Finasterid oder Dutasterid ausprobieren
Was ist dieses tropische Finasterid genau? Ich hab bis vor meiner HT Fin in Tablettenform genommen, worin besteht der Unterschied?
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154588 ist eine Antwort auf Beitrag #154516] :: PM, 9.45.2021 19:45 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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pancakes
Beiträge: 14 Registriert: Februar 2012
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Danke Dir für deinen Bericht.
Ich habe wie oben beschrieben, auch das Gefühl das einfach die Transplantate dort wieder ausfallen/Lichter werden, wo ich vor der OP schon Probleme hatte.
Sprich, Donor (Landeplatz) Geheimratsecken und die Flanken rechts und links.
Ich hatte ca. zwei Jahre nach der ersten HT Dr. Muresanu darauf angesprochen und er wich mir permanent aus.
Bettelte dann auch öfters nach meinen Pre und Post OP Bildern.
Ich hatte halt nur die Vermutung das es eventuell doch an Minox liegen könnte, eventuell ein Unverträglichkeit!?
Wie sieht das mit den Fin Topisch aus?
Lg
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154590 ist eine Antwort auf Beitrag #154494] :: PM, 9.14.2021 22:14 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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joolli
Beiträge: 558 Registriert: Juni 2018 Ort: Berlin
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Du musst um deine OP Bilder betteln? Direkt Frist setzen und sonst zum Anwalt
Morr F 5% ist Fin mit Minox. Alternativ Rezept holen und Online bei Farmacia Parati in Italen bestellen
Wenn Fin in Tablettenform bereits genommen wird braucht es kein Topisches Fin.
Man könnte testweise Dutasteride topisch bei Farmacia Parati bestellen gegen Rezept (30ml für ca 55 Euro+ Versand). Das hemmt beide Arten von DHT
Aber wenn unter FIN und Minox die Haare dünner werden dann hat man eigtl die schweren Geschütze schon aufgefahren. Neben Duta topisch würde ich, sofern ich genug Geld hätte, Bimatoprost 0.03% und PRP ergänzen
[Aktualisiert am: Di., 09 Februar 2021 22:17]
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154605 ist eine Antwort auf Beitrag #154588] :: PM, 10.16.2021 17:16 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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pancakes schrieb am Di, 09 Februar 2021 19:45
Ich habe wie oben beschrieben, auch das Gefühl das einfach die Transplantate dort wieder ausfallen/Lichter werden, wo ich vor der OP schon Probleme hatte.
Ich hatte ca. zwei Jahre nach der ersten HT Dr. Muresanu darauf angesprochen und er wich mir permanent aus.
Bettelte dann auch öfters nach meinen Pre und Post OP Bildern.
Lg
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen!
Man möge sich vorstellen wie die Kommentare hier ausfallen würden, wenn deine genannten Erfahrungen von einer Behandlung in einer türkischen Billigklinik resultiert wären!!!
Ich hoffe dass du eine Möglichkeit findest die verlorenen Haare mit Hilfe von Fin wieder herzustellen.
[Aktualisiert am: Mi., 10 Februar 2021 17:21]
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154606 ist eine Antwort auf Beitrag #154604] :: PM, 10.3.2021 18:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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GainSane
Beiträge: 423 Registriert: April 2017
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raketenkonstrukteur schrieb am Mi, 10 Februar 2021 17:11GainSane schrieb am Sa, 06 Februar 2021 12:05Gesunde Haare, welche korrekt aus deinem Donor entnommen und transplantiert wurden, sollten eigentlich nicht ausfallen.
Das ist totaler Bullshit. Wir alle wissen dass der Donor ebenso betroffen ist von AGA. Beim einen mehr - beim anderen weniger. In der Folge bedeutet das, dass auch transplantierte Haare ausfallen können.
Das war rein auf das mechanische Vorgehen bezogen! Und nach einem Jahr sollte die Aga die transplantierten Donorhaare nicht befallen haben, ergo nicht der Hauptgrund für sowas sein.
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154614 ist eine Antwort auf Beitrag #154605] :: PM, 10.29.2021 22:29 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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joolli
Beiträge: 558 Registriert: Juni 2018 Ort: Berlin
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raketenkonstrukteur schrieb am Mi, 10 Februar 2021 17:16pancakes schrieb am Di, 09 Februar 2021 19:45
Ich habe wie oben beschrieben, auch das Gefühl das einfach die Transplantate dort wieder ausfallen/Lichter werden, wo ich vor der OP schon Probleme hatte.
Ich hatte ca. zwei Jahre nach der ersten HT Dr. Muresanu darauf angesprochen und er wich mir permanent aus.
Bettelte dann auch öfters nach meinen Pre und Post OP Bildern.
Lg
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen!
Man möge sich vorstellen wie die Kommentare hier ausfallen würden, wenn deine genannten Erfahrungen von einer Behandlung in einer türkischen Billigklinik resultiert wären!!!
Ich hoffe dass du eine Möglichkeit findest die verlorenen Haare mit Hilfe von Fin wieder herzustellen.
Bei einer Billigklinik gibt es garkeine OP Bilder
Egal wo man operiert wird, das die transplantieren Haare immun gegen Haarausfall sind, ist der größte Bullshit der gesamten Industrie
Schon alleine wieviele Leute in den Heydecke Videos sitzen die eine HT hinter sich haben und später Kacke aussheen sagt einfach alles. Auch dieser Bartman
[Aktualisiert am: Mi., 10 Februar 2021 22:30]
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154618 ist eine Antwort auf Beitrag #154610] :: AM, 11.56.2021 07:56 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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GainSane
Beiträge: 423 Registriert: April 2017
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Blackster schrieb am Mi, 10 Februar 2021 21:59Bei falscher Entnahme wachsen die Grafts aber gar nicht erst an denke ich mal.
Warum sollte das dann erst Jahre später passieren ?
Für mich ganz normale AGA, wo der User eben Richtung sehr hohen NW Grad geht.
Es gibt auch de Fall, wo das Haar nur einen Zyklus wächst und dann nicht mehr. Nämlich wenn nicht der ganze Folikell sauber entnommen wird. Kanns grad medizinisch nicht genau erklären hat mir Feriduni aber erzählt. Das wusste ich zb vorher nicht.
Aber klar, wahrscheinlicher ist Aga im Donor/transplantate
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154628 ist eine Antwort auf Beitrag #154590] :: PM, 11.22.2021 13:22 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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pancakes
Beiträge: 14 Registriert: Februar 2012
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joolli schrieb am Di, 09 Februar 2021 22:14Du musst um deine OP Bilder betteln? Direkt Frist setzen und sonst zum Anwalt
Morr F 5% ist Fin mit Minox. Alternativ Rezept holen und Online bei Farmacia Parati in Italen bestellen
Wenn Fin in Tablettenform bereits genommen wird braucht es kein Topisches Fin.
Man könnte testweise Dutasteride topisch bei Farmacia Parati bestellen gegen Rezept (30ml für ca 55 Euro+ Versand). Das hemmt beide Arten von DHT
Aber wenn unter FIN und Minox die Haare dünner werden dann hat man eigtl die schweren Geschütze schon aufgefahren. Neben Duta topisch würde ich, sofern ich genug Geld hätte, Bimatoprost 0.03% und PRP ergänzen
Leider, ich habe damals des öfteren nach den Bildern gefragt, man muss ja so oder so bei Muresanu ziemlich lange auf Rückantwort warten!
Hättest du mir für dieses Morr 5% einen direkten Link?
Habe bei dem Italienischen Farmacia Parati auf die schnelle nichts gefunden, verstehe da leider nichts auf der HP
Ist das in DE nicht zulässig, oder warum findet man da kaum etwas im Internet.
Habe etwas aus Indien etc. gefunden
Besteht bei dem Zeug die Chance das ausgefallenen Transplantierte Haare wieder nachwachsen?
Wie seht es mit Nebenwirkungen aus?
Habe damals bewusst mich gegen direkte orale einnahme in Tablettenform von FIN entschieden.
Aber ja, alles in allem ist es echt der blanke Horror, wenn man zwei HT´s hinter sich hat und jedes mal sieht wie die Haare wieder ausgehen
Habe aktuell wenig zeit, versuche demnächst selbstgemachte Bilder zu suchen und zu posten.
Lg
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #154645 ist eine Antwort auf Beitrag #154629] :: PM, 11.39.2021 20:39 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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Blackster
Beiträge: 922 Registriert: November 2009
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Tom10 schriebEhrlich gesagt, versteh ich nicht was Muresanu da macht, er muss doch was dazu sagen. Dein Fall ist keine Lapalie.
Er kann ihm auch nur sagen, dass die AGA weitergeht und er Finasterid hätte nehmen sollen.
Bin mir auch sicher, dass er das im Vorgespräch gemacht hat
Fin 1,25mg
04/2011 FUT 3650 Grafts Arvind
01/2020 FUE 2050 Grafts Demirsoy
03/2022 FUE 1550 Grafts Harun
01/2024 FUE 1900 Grafts Harun
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #155686 ist eine Antwort auf Beitrag #154494] :: AM, 27.46.2021 10:46 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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Sean991
Beiträge: 45 Registriert: Juni 2020
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Grüße dich,
Minoxidil ist es zu (großer) Wahrscheinlichkeit nicht, es wird auch nicht irgendwas mit Färben oder sonst was zu tun haben.
Der Nummer 1 Faktor wieso manchen Patienten die Haare wieder ausfallen nach einigen Jahren einer Ht :
1. Haare sind aus dm DHT sensitiven Bereich (der Bereich kann nicht 100% sicher bei jedem gewählt werden)
Manche Kliniken gehen 100% safe und nehmen echt nur Haare vom echt "Super Safen Donor".
Hast natürlich weniger Haare dann zur Verfügung. Manche Kliniken machen aber knallharten M***, hab selbst bei "Top" Leuten krass hohe Entnahmen gesehen.
Hoch = Hoch im Donor, bedeutet die Haare sind 5 Alpha Reduktase / DHT sensitive,
Zu beachten sollte man Vater von Mama und Papa, und halt Vater von sich selber. Wenn da einer in die obersten Norwood Stufen kam natural (ohne Steroid Konsum etc) dann sieht es düster aus für dich. Sprich die Männer die echt nur noch ganz hinten und an den Seiten Haare haben.
2. Einnahme von DHT Blockern wie Dutasteride und Finasteride + eventuelle Haarwuchsmittel wie Minoxidil
Problem ist hier Leute die nicht konstant oder gar kein DHT Blocker nehmen, Wir reden hier von einer Tablette oder einen teil einer Tablette jeden EINZELNEN Tag in deinem restlichen, gesamten Leben.
Das ist ultra Hardcore für viele, da muss man seine Haare schon wirklich wollen um das durchzuziehen.
Mein Lieblings Doc aus Spanien ist bei den Beratungsgesprächen so ernst, dass er die auch gerne abbricht wenn er hört dass keine Finasteride Einnahme erfolgen wird / geplant ist.
Die HT erfolgt nur wenn der Patient seit mindestens 6-12 Monaten auf Fin ist.
Ps: Habe mal mit einem Doc aus Belgien geredet und der meinte das selbst wenn er wirklich 100% sichere Haare von ganz am Rand und unten Hinterkopf nimmt, kann oder wird es miniaturisation geben. Das hat nicht zwangsläufig mit dem DHT Gehalt zu tun das durch den "Blood Supply" im Scalp an den Graft gelangt sonderm am "Gewebe Tissue" selber.
Interessante Nummer.
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Aw: Transplantierte Haare fallen aus, Minox schuld? [Beitrag #155698 ist eine Antwort auf Beitrag #155686] :: PM, 27.47.2021 16:47
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Tom10
Beiträge: 1151 Registriert: August 2014
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Sean991 schrieb am Sa, 27 März 2021 10:46Grüße dich,
Minoxidil ist es zu (großer) Wahrscheinlichkeit nicht, es wird auch nicht irgendwas mit Färben oder sonst was zu tun haben.
Der Nummer 1 Faktor wieso manchen Patienten die Haare wieder ausfallen nach einigen Jahren einer Ht :
1. Haare sind aus dm DHT sensitiven Bereich (der Bereich kann nicht 100% sicher bei jedem gewählt werden)
Manche Kliniken gehen 100% safe und nehmen echt nur Haare vom echt "Super Safen Donor".
Hast natürlich weniger Haare dann zur Verfügung. Manche Kliniken machen aber knallharten M***, hab selbst bei "Top" Leuten krass hohe Entnahmen gesehen.
Hoch = Hoch im Donor, bedeutet die Haare sind 5 Alpha Reduktase / DHT sensitive,
Zu beachten sollte man Vater von Mama und Papa, und halt Vater von sich selber. Wenn da einer in die obersten Norwood Stufen kam natural (ohne Steroid Konsum etc) dann sieht es düster aus für dich. Sprich die Männer die echt nur noch ganz hinten und an den Seiten Haare haben.
2. Einnahme von DHT Blockern wie Dutasteride und Finasteride + eventuelle Haarwuchsmittel wie Minoxidil
Problem ist hier Leute die nicht konstant oder gar kein DHT Blocker nehmen, Wir reden hier von einer Tablette oder einen teil einer Tablette jeden EINZELNEN Tag in deinem restlichen, gesamten Leben.
Das ist ultra Hardcore für viele, da muss man seine Haare schon wirklich wollen um das durchzuziehen.
Mein Lieblings Doc aus Spanien ist bei den Beratungsgesprächen so ernst, dass er die auch gerne abbricht wenn er hört dass keine Finasteride Einnahme erfolgen wird / geplant ist.
Die HT erfolgt nur wenn der Patient seit mindestens 6-12 Monaten auf Fin ist.
Ps: Habe mal mit einem Doc aus Belgien geredet und der meinte das selbst wenn er wirklich 100% sichere Haare von ganz am Rand und unten Hinterkopf nimmt, kann oder wird es miniaturisation geben. Das hat nicht zwangsläufig mit dem DHT Gehalt zu tun das durch den "Blood Supply" im Scalp an den Graft gelangt sonderm am "Gewebe Tissue" selber.
Interessante Nummer.
1.Wenn da einer einen hohen NW Grad hat, sieht es auch nicht direkt düster aus.Verwandschaft ist auch breiter zu sehen, da zählem schon noch Mutter und Onkels dazu.
2.Wenn dein Doc grundsätzlech Patienten abweist die kein Fin nehmen, halte ich das auch für falsch.Bei einem non-Fin Patient können durchaus die Risiken insgesamt geringer sein als bei einem jüngeren Patient der Fin nimmt.
[Aktualisiert am: Sa., 27 März 2021 16:48]
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