HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73950] :: PM, 15.51.2012 16:51 
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Hallo Leute,
wie die meisten in dem Forum könnte ich mal Hilfe gebrauchen in Sachen HT.
Also ich bin 32, bin etwa im Stadim NW 2/3.
Ich geh mal davon aus, dass mir oben die Haare mit der Zeit ausfallen werden. Mein Großvater und meine Onkel mütterlicherseits haben alle eine Glatze.
Ich beschäftige mich seit geraumer Zeit mit dem Thema HT.
Ich war auch schon hier in Deutschland bei einigen Beratern bzw. Kliniken. Dabei kam folgendes Ergebnis raus.
1.
KöHair in Düsseldorf.
Gespräch mit einem Berater/Verkäufer:
Rat: ca. 1400 Grafts per FUE nur im vorderen Bereich (Haarlinie etwas nach vorne versetzen und Geheimratsecken füllen).
Eine Verpflanzung im hinteren Bereich lehnte er ab. Wäre zu gefährlich. Man könnte die bestehenden Wurzeln verletzen.
Kosten: Laut Liste 7500,-- €, Angebot: 5.000,-- €
2.
Moserklinik in Bonn
Gespräch mit einem Berater/Leiter der Klinik
Rat: 1200 bis 1500 Grafts über den gesamten Kopf, also vorne, Mitte und Tonsur. Aber er wollte partout nur die FUT-Methode anwenden. Ich habe gesagt, dass das für mich nicht Frage kommt, weil ich immer wieder die Haare sehr kurz trage. Er wollte irgendwie nie weg von der FUT.
Kosten: 4,-- €/Graft bei FUT
3.
T-Klinik in Köln.
Beratung bei Herrn Ticlea
Rat: Er wollte mir auch nur vorne die Haare verpflanzen. Er schätze auf eine Graftanzahl von etwa 1500 Grafts. FUE-Methode.
Eine Verpflanzung im hinteren Bereich lehnte er auch ab, aus dem selben Grund, wie zu 1.
Kosten: Festpreis von 6000,-- €.
Für mich war das alles irgendwie zu unbefriedigend. Nach langem Lesen in den Foren, bin ich auf die Dr. Beyhan Zeybek gestoßen. Habe auch mit ihr per email Kontakt aufgenommen und ihr Bilder geschickt.
Sie empfehlt mir eine Graftanzahl von 3500 bis 4000 per FUE mit Micromotor für 0,85 €/Graft (Kosten nur für die Behandlung).
Die Entnahme und das Legen der Kanäle macht sie selbst. Aber das Verpflanzen mache sie zusammen mit den assistierenden Krankenschwestern.
Folgende Sachen stimmen mich etwas stutzig.
Entgegen der Kliniken in Deutschland empfiehlt Frau Dr. Beyhan 3500 - 4000 Grafts. Außerdem stört mich der Micromotor und das die Verpflanzung auch durch die Krankenschwestern erfolgt.
Daher meine Bitte an die Community..
Was sagt ihr zu den unterschiedlichen Angeboten?
War jemand schon bei Frau Dr. Beyhan und hat in der vorgenannten Weise bei ihr durchführen lassen?
Habt ihr sonst noch gute Ärzte in der Hand?
Schreibt mir einfach. Im Anhang zur Verdeutlichung paar Bilder von meiner derzeitigen Frisur. Momentan trage ich eine Kurzhaarfrisur.
Danke
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73958 ist eine Antwort auf Beitrag #73950] :: PM, 15.41.2012 21:41 
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Genau da liegt das Problem!
Ich weiß nicht, wer seriös ist.
Habe viel gelesen, aber irgendwie komm ich nicht weiter.
Deswegen habe ich mich hier angemeldet in der Hoffnung einfach Rat von Gleichgesinnten zu bekommen.
Bin für Tipps sehr dankbar.
Momentan bin ich mit Frau Dr. Beyhan in Verhandlung. Aber an ihr stört mich der micromotor und dass ihr bei der Verpflanzung die Schwestern helfen. Ich denke, dass dürfte nicht normal sein.
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73960 ist eine Antwort auf Beitrag #73959] :: PM, 15.52.2012 23:52
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Gala1983
Beiträge: 57 Registriert: Dezember 2011
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Also für die Türkei hast ja jetzt eine Referenzadresse(Keser) und zwei seriöse Adressen (Özgür und Koray)
ich kann dir in Belgien noch eine Referenzadresse nennen, nämlich Bisanga. Hat in diesem Forum wenig Befürworter aber in anderen Foren unzählige gut dokumentierte Ergebnisse.
Keser ist bei Fue wohl von der Preisleistung am besten mit 3,5€. Özgür und Koray sind etwas günstiger aber besonders bei Koray ist nicht jedes Ergebnis gänzlich überzeugend.
Oder du machst Fut. Da ist Bisanga von der Preisleistung wohl am besten. Hat mir 2.3€ pro Graft angeboten.
Deine Entscheidung
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73963 ist eine Antwort auf Beitrag #73961] :: AM, 16.27.2012 03:27
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Desmond
Beiträge: 1819 Registriert: April 2009
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jacklack111 schrieb am Sun, 15 July 2012 21:41Genau da liegt das Problem!
Ich weiß nicht, wer seriös ist.
Habe viel gelesen, aber irgendwie komm ich nicht weiter.
Deswegen habe ich mich hier angemeldet in der Hoffnung einfach Rat von Gleichgesinnten zu bekommen.
Bin für Tipps sehr dankbar.
Wie lange hast du eigentlich hier im Forum recherschiert? 3 Stunden? 5 Stunden? Wenn man bedenkt das zwischen deiner Anmeldung und deinen 1.tread nicht mal paar Tage vergangen sind dann kaufe ich dir nicht ab das du dich hier intensiv eingelesen hast. Dafür benötigt man schonmal einige Wochen oder Monate.
Übrigens fndest du hier im Forum viele ausdokumentierte Patienten Endergebnisse. Schau dir bovorzugt Fälle ähnlich deiner Ausgangslage an, dann kannst du mit Sicherheit auch beurteilen welcher Arzt für dich in Frage kommt. Preis und Entfernung sollten aber keine Rolle spielen.
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73964 ist eine Antwort auf Beitrag #73963] :: AM, 16.39.2012 07:39
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@desmond:
Ich beschäftige mich schon sehr lange dem Thema. Hier in dem Forum war ich bis gestern und passiv unterwegs und habe nur die Beiträge nur gelesen. Erst gestern habe ich mich dazu entschlossen, mich hier anzumelden.
@ Gala:
Danke für die Tipps.
Keser, Koray und Özgür habe ich schon des Öfteren gelesen. War auch schon auf deren HP. 3,5 € find ich halt ein wenig zu teuer, wenn ich ehrlich bin.
Aber ich weiß, Geld spiet bei der HT keine "Rolex":-)
@Brosec:
Danke für die harten aber wahren Worte. 
Ich habe mich immer als NW 2/3 eingeschätzt. Puh... NW tut weh.
Ich nehme keines von beiden. Ich hatte schonmal über Fin nachgedacht. Aber einige, die es genommen haben, haben mir davon abgeraten, weil mir der Zeit Nebenwirkungen aufgetreten sind.
Würdest du mir dazu raten? Hast du Erfahrungen mit Fin?
@Mordoc:
Da geb ich dir auch Recht, wobei ich mir schon einige Ergebnisse von Dr. Beyhan angeschaut habe und sie gute Ergebnisse erziehlt hat.
Aber mal ne ganz dumme Frage (nicht lachen): Der Micromotor wird doch nur zur Entnahme benutzt oder auch bei der Verpflanzung?
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73967 ist eine Antwort auf Beitrag #73950] :: AM, 16.37.2012 10:37
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prof
Beiträge: 182 Registriert: April 2012
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Für die genannten Offertpreise kannst du dir Top-Ärzte wie Heitmann und Keser leisten. Jedoch halte ich 1500 Grafts auch eher für deutlich zu wenig um ein befriedigendes Resultat zu erhalten. Rechne eher mit 2500 oder mehr Grafts. Je nach deinem Wunsch.
Eines aber noch als Nachtrag, vergiss alle von dir aufgelisteten Kliniken und vergiss bitte auch Ärzte, welche motorisch (Micromotor) entnehmen. Du hast im ersten Beitrag erwähnt, du trägst deine Haare kurz. Dass heißt also, die Entnahme der Grafts muss extrem sorgsam geschehen. Das können eben nur wenige Spezialisten.
Warst du bei einem unabhängigem Berater wie Krämer od. Moses?
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73968 ist eine Antwort auf Beitrag #73950] :: AM, 16.21.2012 11:21
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@prof:
Ich weiß halt nicht, wie sich der Haarverlust weiter entwickeln wird. Daher gehe mal davon aus, dass ich im worst case später wieder mal die Haare kurz tragen muss.
Mit Andreas Krämer habe ich per email Kontakt aufgenommen. Er hat mir auch schon Infos und eine Liste seiner Kooperationsärzte zugeschickt. Da waren unter anderem Dr. Koray, Dr. Keser, Dr. Akin und Özgür. Ich habe ihm jetzt Bilder von mir nachgeschickt. Ich warte da auf eine Beurteilung seinerseits.
Zu Moses hatte ich bisher keinen Kontakt.
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73970 ist eine Antwort auf Beitrag #73950] :: AM, 16.53.2012 11:53
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prof
Beiträge: 182 Registriert: April 2012
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Gut. Krämer wird dir einen ersten Anhaltspunkt geben. Es werden sicherlich 3000 Grafts werden. Keser wird in deine Tonsur vermutlich auch nicht reinimplantieren wollen. Warum auch immer. Koray könnte eine gute Alternative sein. Heitmann wird (für dich) vermutlich zu teuer, obschon er perfekte Haarlinien und auch Tonsuren macht.
Noch was, deine aktuelle Kurzhaarfrisur steht dir außerordentlich gut. Vielleicht magst du dich damit arrangieren?
[Aktualisiert am: Mo., 16 Juli 2012 11:54]
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73973 ist eine Antwort auf Beitrag #73970] :: PM, 16.41.2012 16:41
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@prof:
Danke für das Kompliment! Ich hab ja auch nicht so die großen Probleme mit der Frisur. Aber manchmal denke ich, wäre doch ganz schön wieder die Haare etwas länger zu haben.
Koray scheint mir wirklich ne gute Alternative zu sein.
Ich hatte mich ja bisschen auf die Dr. Beyhan eingeschossen. Aber alle raten von dem Micromotor ab.
Hast du auch eine HT hinter dir? Wenn ja, wie es geworden und wo hast du es machen lassen?
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73975 ist eine Antwort auf Beitrag #73950] :: PM, 16.34.2012 18:34
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69pony
Beiträge: 618 Registriert: Dezember 2011
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Alternativ zum Koray ist noch Dr. De Reys in Belgien, bei ca. 3000 Grafts ist er sogar noch etwas günstiger. Auch die Prohairclinic ist nicht zu vergessen allerdings wenn du was gegen Assistentinnen hast dann ist diese und Koray falsche Adressen für dich.
Die Beyhan zählt definitiv zu Seriösen Ärzten, nur solltest du wissen das eine Behandlung mit Micromotor zu geringerer Anwuchsrate führen könnte. Auf Wunsch macht Sie natürlich auch manuell allerdings gegen Aufpreis, bei diesem Aufpreis würde ich aber zu oben genannten Anbietern weichen.
Gruß Pony
Front-> 3306 FU´s <-
Z3+Vertex -> noch in Planung <-
Fin.1,25mg täglich seit 2006, seit 2012 nur noch 3X die Woche.
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73979 ist eine Antwort auf Beitrag #73950] :: PM, 17.46.2012 12:46
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@Pony:
Ich habe mal nach Dr. De Reys recherchiert. Scheint gut zu sein. Aber das Problem ist wohl ohne Vermittler an den zu kommen. Das wurde ja hier in dem Forum auch ausreichend diskutiert. Bin zwar auf seiner Homepage gelandet, aber alles auf Belgisch:-( (Ich glaube, dass es Begisch ist).
Die Prohairclinic scheidet wohl eher aus, da wohl Dr. De Reys dort ausgeschieden ist.
Hast du eigentlich schon eine HT hinter dir? Wenn ja, wo hast du sie durchführen lassen?
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73982 ist eine Antwort auf Beitrag #73981] :: PM, 17.2.2012 19:02
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@Pony:
Vielen Dank für deine Hilfe!
War gerade mal auf der Seite von Dr. de Reys. Scheint gute Arbeit zu machen. Aber die Preise... Na ja... Aber ich werde erst mal ne Onlineberatung machen. Mal schauen, was er mir rät.
Wie viele Grafts braucht du denn? Und was musst du bei Prohair bezahlen?
Habe auch heute eine ausführliche Email von Andreas Krämer erhalten.
Er rät mir erstmal Fin zu nehmen. Davor habe ich aber bisschen Bammel, wegen den etwaigen Nebenwirkungen.
Nimmt hier jemand Fin und hat Erfahrungen damit?
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #73986 ist eine Antwort auf Beitrag #73984] :: PM, 17.42.2012 20:42
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Gala1983
Beiträge: 57 Registriert: Dezember 2011
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Jacklack was willst denn bezahlen, wenn du sogar De Reys für teuer empfindest? Günstiger als De Reys oder Prohair gibts nichts.
Jedoch stimmt aus meiner Sicht die Preisleistung bei beiden nicht!
Jacklack kauf dir lieber nen neuen Fernseher als ne Haarop. , denn wenn du 2,3€ pro Graft als zu teuer empfindest wird das nichts mein Freund!
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #90337 ist eine Antwort auf Beitrag #73958] :: AM, 19.2.2014 10:02
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Momentan bin ich mit Frau Dr. Beyhan in Verhandlung. Aber an ihr stört mich der micromotor und dass ihr bei der Verpflanzung die Schwestern helfen. Ich denke, dass dürfte nicht normal sein.
1.Das die Schwestern helfen, ist fast ganz normal.
Ich kenne das aus Deutschland, Schweiz und aus der Türkei.
2.MICROMOTOR ist nicht so schlecht wie immer ihr erzählt wird. Ich finde es persönlich regelmäßig und genauer.
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #90346 ist eine Antwort auf Beitrag #90337] :: PM, 19.3.2014 13:03
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Lipohair
Beiträge: 404 Registriert: Januar 2011
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Marcomarco schrieb am Wed, 19 February 2014 10:02Momentan bin ich mit Frau Dr. Beyhan in Verhandlung. Aber an ihr stört mich der micromotor und dass ihr bei der Verpflanzung die Schwestern helfen. Ich denke, dass dürfte nicht normal sein.
1.Das die Schwestern helfen, ist fast ganz normal.
Ich kenne das aus Deutschland, Schweiz und aus der Türkei.
2.MICROMOTOR ist nicht so schlecht wie immer ihr erzählt wird. Ich finde es persönlich regelmäßig und genauer.
Es gibt doch Grund zur Hoffnung! Die Wiederauferstehung ist also möglich. Man sieht es an diesem Thread, der allerdings 2 Jahre dazu gebraucht hat. Was der Kommentator uns allerdings mit der in sich etwas widersprüchlichen Aussage mitteilen will, wird man wohl erst in 2000 Jahren erfahren.
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #90350 ist eine Antwort auf Beitrag #73950] :: PM, 19.0.2014 18:00
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GrinderFX
Beiträge: 368 Registriert: November 2012
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Was am Mikromotor genauer sein soll ist mir ein großes Rätsel.
Besonders wenn man bedenkt, dass man mit dem Mikromotor 4000 Grafts in 2 Stunden wahllos entnimmt, während bei der Manuellen Entnahme akribisch darauf geachtet wird genau zu treffen und nicht unregelmäßig zu entnehmen und es deswegen 5 Stunden dauert für 800 Grafts. Wo da der Mikromotor genauer sein soll ist mir völlig unklar. Aber Marcomarco wird uns das sicher genauer erklären können.
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #90450 ist eine Antwort auf Beitrag #73950] :: PM, 23.55.2014 21:55
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GrinderFX
Beiträge: 368 Registriert: November 2012
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Nur beantwortet das überhaupt nicht die Frage.
Was ist also besser und präziser daran, wenn ich innerhalb von 2 Stunden 3000 - 4000 mal schnell irgendwo reinpicke als in 6-7 Stunden nur 800 mal?
Und was ist mit der Aussage Zitat:während bei der Manuellen Entnahme akribisch darauf geachtet wird genau zu treffen und nicht unregelmäßig zu entnehmen ???
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #90459 ist eine Antwort auf Beitrag #90450] :: AM, 24.4.2014 10:04
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Lipohair
Beiträge: 404 Registriert: Januar 2011
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Präzise ist mit Mikromotor gar nichts. Deswegen bewirkt er auch nur gelegentlich gute Ergebnisse, weil die Graftstruktur individuell differiert und manchmal für den Punch passend ist, manchmal bis oft aber nicht. Der Motor wird außerdem heiß und verletzt Gewebe. Abgesehen davon rotiert er und verletzt unbeabsichtigt benachbarte Grafts. Allerdings sollte man das Thema Präzision auch nicht übertreiben, weil auch ein manuell arbeitender Arzt keinen Röntgenblick hat, um zu sehen wie er die Grafts unverletzt extrahieren kann. Feinmotorisch gewinnt der oszillierende Punch wohl am ehesten den Preis für saubere Extraktion. Ich verstehe nur nie, warum man sich als Patient über die Schnelligkeit der Extraktion solche Gedanken macht? Ob ich 1 oder 2 Tage, 3 oder 5 Stunden länger in der Behandlung bin hat doch für das lebenslange Ergebnis wirklich keinen Stellenwert. An schneller Extraktion gewinnt nur der Arzt, weil er einen höheren Durchlauf an Patienten generieren kann und mehr verdient.
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #90473 ist eine Antwort auf Beitrag #90470] :: PM, 24.22.2014 14:22
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Lipohair
Beiträge: 404 Registriert: Januar 2011
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Nahezu jeder der hier erwähnten Doctores führt die manuelle FUE-Behandlung mittlerweile in Minisessions durch. Das bedeutet, dass bei einem Tagesvolumen von 1000-1300 Grafts ca. 300 davon in regelmäßigen Abständen entnommen werden und im gleichen Zeitintervall wieder eingesetzt werden. Das Procedere wiederholt sich dann bis zu 4 Mal. Noch schneller kann man die Haare wirklich nicht an die Blutversorgung anbinden.
Der Nachteil bei Mikromotor liegt darin, dass das Tagesvolumen zu hoch angesetzt wird. Das kann bei einem limitierten Verteilungsareal (z.B. nur Geheimratsecken) zu einer viel stärkeren Belastung bis hin zu Traumata im Empfängerareal führen, wodurch Heilungsprozess und Anwuchsrate verschlechtert werden. Die Verteilung von mehr Grafts pro Tag zieht auch zwangsläufig eine längere bzw. öfter wiederholte örtliche Betäubung nach sich.
Ein typischer Denkfehler. Man extrahiert zwar schneller, aber die Haare kommen deswegen auch nicht schneller in das Empfangsareal, weil das Volumen höher ist, um am Ende evtl. einen Tag zu sparen.
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #131122 ist eine Antwort auf Beitrag #130942] :: PM, 11.24.2018 20:24
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Hallo!
Ja es stimmt.. die OP ist jetzt gute vier Jahre her.
Der Haarausfall ging -wie erwartet- weiter. Wie mir auch schon damals klar war, müsste ich eigentlich mal eine zweite HT nachlegen. Ich würde sie auch wieder bei Rudi machen lassen, wenn man sich einig werden würde.
In meiner Signatur hast du den Link zu meinen ausführlichen Erfahrungsbericht. In diesem Bericht habe ich bis zwölf Monate nach der OP regelmäßig Bilder gepostet.
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Aw: HT Aug/SEpt. 2012 in der Türkei [Beitrag #131125 ist eine Antwort auf Beitrag #131122] :: AM, 12.48.2018 08:48
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buttkeis
Beiträge: 561 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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jacklack111 schrieb am Thu, 11 January 2018 20:24Hallo!
Ja es stimmt.. die OP ist jetzt gute vier Jahre her.
Der Haarausfall ging -wie erwartet- weiter. Wie mir auch schon damals klar war, müsste ich eigentlich mal eine zweite HT nachlegen. Ich würde sie auch wieder bei Rudi machen lassen, wenn man sich einig werden würde.
In meiner Signatur hast du den Link zu meinen ausführlichen Erfahrungsbericht. In diesem Bericht habe ich bis zwölf Monate nach der OP regelmäßig Bilder gepostet.
Der Rudi hat bei Dir aber auch nicht wirklich ein gutes Ergebnis geliefert. Du trägst ein Combover und ich finde die Zonen waren zu diffus, Du hattest damals um die 2500 Grafts, was eindeutig zu wenig war.
Da hätte man schlauer dran gehen sollen. dass Die Tonsur offen bliebt ist absolout richtig, aber du bist ein diffus thinner, deshlab muss die haarlinie gut gesetzt sein und die übrigen grafts müssen schlau gesetzt werden, weil der Haarausfall ohne Fin und Co zu schnell voranschreitet.
Ich hätte damals bei Deinem Status gesagt, dass Du locker 4000 Grafts brauchst. Und wenn Du irgendwann die Tonusr gemacht hättest, dann hätte man Sie nicht unbedingt dicht setzen müssen.
Was machst DU jetzt? Was hast DU vor? Neue HT? Nimmst Du mittlerweise etwas? Wie ist Dein Status im Moment?
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Wie soll ich das denn verstehen?
