Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #110833] :: PM, 7.20.2016 21:20
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sunny47
Beiträge: 11 Registriert: November 2015 Ort: München
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Hallo,
ich überlege schon länger, eine Haartransplantation zu machen.
Die Methoden, welche ich bisher gesehen habe hatten einfach immer sehr viel Narbenbildung mit dabei...
Jetzt habe ich gehört, dass in München ein neues Zentrum für Haartransplantationen mit einem Roboter von Artas eröffnet hat.
Habe auch schon angerufen und einen Beratungstermin ausgemacht.
Am Telefon klang alles sehr gut, auch die Ärztin- Frau Dr. Rosenthal war sehr sympathisch.
Allerdings habe ich keinerlei Erfahrung mit dieser Methode- hat das schon jemand von euch machen lassen??
Wie sind die zu erwartenden Ergebnisse?
Ich brauche so ca 1200 Grafts.
Wie lange dauert das-geht das in 1 Sitzung? Und tut das weh? Was ist generell zu beachten?
(Möchte nicht so ganz unwissend in "mein" Beratungsgespräch gehen...)
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Aw: Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #110837 ist eine Antwort auf Beitrag #110836] :: PM, 7.43.2016 21:43 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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sunny47
Beiträge: 11 Registriert: November 2015 Ort: München
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wieso???
Hast Du persönliche Erfahrungen damit gemacht?
Ich beschäftige mich schon länger mit diesem Thema, mit FUT kann ich mich nicht anfreunden,
die Narbenbildung ist mir einfach zu gross...
FUE mit der Hand entnommen weiss ich über eine Bekannte, die mit dieser Methode arbeitet dass viele Haarwurzeln bei der Entnahme kaputt gehen und somit nicht brauchbar sind, aber wir Patienten trotzdem dafür zahlen und dann dauert dass auch recht lang.
Mir wurde von ihr die Roboter Methode empfohlen, das die Haar-Entnahme sehr schonend ist und so gut wie keine Haarwurzeln dabei kaputt gehen.
Jetzt habe ich gehofft, dass hier im Forum jemand ist, der dass mit dem Artas Roboter gemacht hat und mir seine persönlichen Erfahrungen/Ergebnisse berichten kann.
Auf den Bildern schaut immer - egal welche Methode- super aus...
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Aw: Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #110838 ist eine Antwort auf Beitrag #110833] :: PM, 7.55.2016 21:55 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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Iceman23
Beiträge: 208 Registriert: December 2014 Ort: Tauberbischofsheim
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Informiere dich hier ein bisschen und du wirst mir recht geben. In Deutschland sich eine Ht zu unterziehen kannste eh schon mal vergessen! Preis Leistung stehen im keinen Verhältnis
Ich meine mich erinnern zu können, ein Bericht gelesen zu haben. Der Patient hat sich auch von einem Roboter operieren lassen. Das Ergebnis war die absolute Katastrophe. Dazu kommt noch der abnormal hohe Preis für die Operation
Falls du wirklich an eine Ht denkst und nicht aufs Geld achten musst ( was ich annehme sonst hättest du nicht Kontakt in München aufgenommen) dann wende dich an ferudini özgur hattingen etc
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Aw: Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #110842 ist eine Antwort auf Beitrag #110833] :: PM, 7.49.2016 22:49 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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sunny47
Beiträge: 11 Registriert: November 2015 Ort: München
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Das stimmt, hier im Forum gibt es dazu nicht sehr viel Aussagekräftiges...
Mir fällt auf 'es werden immer die gleichen Ärzte empfohlen....'
"Schnäppchen" sind sie alle nicht-darum geht es auch primär nicht-ich bin auf der Suche nach einer effektiven, schonenden Methode die sehr gute natürliche Ergebnisse liefert, ohne große Narbenbildung und Haarverlust....
Daher finde ich die Roboter Methode recht ansprechend, interessant und theoretisch sehr überzeugend-in den USA ist es ja bereits eine recht gängige Methode...
Da ich selber derzeit in München lebe wäre es für mich naheliegend, vor Ort zu bleiben, auch weil der Weg dann für Nachsorge/Besprechungen ect nicht so Zeitintensiv und weit wäre....
Werd mich mal noch ein bisschen einlesen und vielleicht gibt es ja doch noch den einen oder anderen, der mit dem Roboter Erfahrungen gemacht hat....
Mein Beratungstermin ist in 2 Wochen....
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Aw: Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #110845 ist eine Antwort auf Beitrag #110833] :: AM, 8.3.2016 00:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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sunny47
Beiträge: 11 Registriert: November 2015 Ort: München
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Ja, den post vom letzten Jahr habe ich ebenfalls hier im Forum gefunden,als einzigen.
Sonst ist allerdings nichts über diese Methode hier bekannt...
Negative Fälle gibt es leider egal wo-mir sind sehr viele Fälle eben durch unschöne
Narbenbildung über den "weg" gelaufen...
Im englischsprachigen Raum ist die Roboter-Methode mehr unterwegs...
Vielleicht ist Deutschland noch nicht so weit/innovativ ?
Werd noch mehr versuchen, darüber herauszufinden.....
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Aw: Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #110865 ist eine Antwort auf Beitrag #110833] :: PM, 8.3.2016 14:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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Mordoc
Beiträge: 71 Registriert: May 2011
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Ich halte es derzeit für ausgeschlossen das ein Roboter gleich oder sogar schonender entnimmt als ein geübter Mensch bzw. Arzt.
Jedes Graft ist anders, es gibt lange oder kurze Haarfollikel, tiefe Haarfollikel, unterschiedliche Wurzelscheide, mangelndes Fettgewebe, Multi-Grafts, Single-Grafts, dicke Haut, dünne Haut, sprödes oder feines Haar.
All das muss beachtet werden und da zählt vor allem Gefühl und Erfahrung. Vielleicht gibt es in einigen Jahren einen Roboter der jedes Haar individuell in Bruchteilen von Sekunden erfasst, Widerstände mißt und dementsprechend reagiert und sauber entnimmt, aber so weit ist die Forschung und vor allem Entwicklung im HT Bereich nicht.
HT´s sind groß im Kommen jedoch weiterhin ein Nischenprodukt. Ob sich die Entwicklung überhaupt lohnt ist zudem fraglich, seit Jahren wird nach Wegen geforscht den HA zu stoppen. Wer weiss ob nicht in 5 Jahren der Durchbruch gelingt und dann sind auf einmal alle HT-Ärzte arbeitslos.
Die derzeitigen Roboter zielen einzig auf Gewinnoptimierung, aus dem selben Grund wurde der Mikromotor entwickelt. Bei den guten FUE Ärzten liegen die Anwuchsraten bei 95-98%, viel mehr geht kaum. Wenn es bei deiner Bekannten anders war, lag es vllt. am Doc oder am Nichteinhalten der Post-Op Anweisungen. Genauso siehst du nach 7 Tagen gar nix mehr im Entnahmebereich, die Extraktionsnadeln sind 0,7-0,9mm dick. Eine Narbe wird immer bleiben und kleiner als das Graft kann die Nadel nicht werden, rauszaubern kann der Roboter das Graft auch nicht. Die Luft nach oben im Bereich Narbenbildung ist mittlerweile verdammt dünn gewurden.
[Aktualisiert am: Fri, 08 January 2016 14:05]
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Aw: Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #110902 ist eine Antwort auf Beitrag #110833] :: AM, 9.56.2016 06:56 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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grey
Beiträge: 57 Registriert: November 2005
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1-Der roboterpunch sollte für die Stabilität, ein aussendurchmesser von mind. 1,6 mm haben. Das ist eine tatsache was gerne verschwiegen wird. Man sieht es an die grossen Rundwunden im Donor nach der Entnahmem trotz der Angabe das es sich hier um 0,8 mm Punchgrosse handelt.
2-Die Firma die das gerät produziert, rechnet in usa 1 dollar in Eu raum zwischen 1,5 und 2 Euro. Pro entnommener graft.
Das hat mansche dazu veranlasst grosse Graftsgruppen mit noch großeren Punch zu entnehem um die unter mikroskope zu teilen und somit kosten sparen. Zu dem mussen die Anschaffungskosten, Service und Reparature sowie die kosten für einweg materialen und der Gewinn zu dem Preis berechnet werden.
3-Die transektionsrate laut der Erfinder , Dr. HARRIS liegt zwischen 8 und 10 prozent. In wirklichkeit dürfte es noch höher liegen. Werbung Mit mehr präzision ist absoluter quatsch.
4-Die ärzte in USA müssen in den meisten Gebieten, selbst die Extraktion durchführen und dürfen nicht deligieren, daher fanden die allermeisten in artas roboter , um die enorme Nachfrage nach FUE nach zu kommen eine echte Gnade. Die möchten nicht grossen Anbindungzeit pro Patient und möglichst mind. 2 pat. am tag haben. Das schaft man dort entweder mit fut oder artas. Daher kaum kritische Stimmen von den meitsen ärzten über die Nachteile. Man weist aber schon das viele der bekannten ärzten in Usa, die am Anfang sogar für Artas starke Werbung gemacht haben, das Gerät aus mangelender quailtät leise wieder zurückgestellt haben. Der einzige der darüber offen gesprochen hat, war dr. True in usa.
5-Es gab berichte über Unfälle bedingt duch falsche Programierung des Gerätes, meist von Ärzten die keine Vorerfahrung mit HT hatten und direkt mit Artas in diesem Feld eingestiegen sind. Die unfälle waren wirklich schlimm mit Dauerbeschädigung.
6- wenn ich mich als Patient frage, wo habe ich Vorteile wenn ich von so einem Gerät operiert werde, im Vergleich zu manuell oder micromotor?
Ich finde keine Anwort auch meist preislich nicht. Ein unerfahrener Arzt hat aber schon Vorteile.
Nur meine Meinung
[Aktualisiert am: Sat, 09 January 2016 08:33]
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Aw: Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #119994 ist eine Antwort auf Beitrag #110902] :: AM, 25.3.2016 11:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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ich weis nicht ob es mit dem Roboter Heute schon sein muss, aber meine FUE HT war optimal auch von der Hand, auch wenn´s etwas länger gedauert hat. Wobei die Zeit die man dafür aufbringen muss (5-7 Stunden) ist im Gesamten nicht erwähnenswert.
Bei mir wurden im Spenderbereich die Grafts mit einer Maschine entnommen (ca. 5.000) und von der Hand oben wieder eingesetzt. Hab das mal mit Vorher und Nachher Bilder hier festgehalten HTKE.
Sich auf einen Roboter zu verlassen um Zeit zu sparen erscheint mir als völlig unnötig, ist aber nur meine Einschätzung, resultierend aus der eigenen Erfahrung.
Grüßé
Waldemar
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Aw: Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #126659 ist eine Antwort auf Beitrag #110833] :: PM, 4.46.2017 22:46 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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Toni Blanc
Beiträge: 5 Registriert: July 2017 Ort: Wiesbaden
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Hallo,
ich habe in der Tat Erfahrungen mit Artas... habe vor 2 Jahren eine FUE in Istanbul gehabt. Das Ergebnis war leider nicht zufriedenstellend und die zugesagte Anzahl von Grafts (3000) 100% nicht eingehalten.
Nun habe ich nach einer alternative Methode gesucht, die mir mit dem verbleibenden Spendebereich doch noch das Wunschergebnis liefert. Ein Freund von mir hat sich bei Dr. Schmitt in Frankfurt (AQ Klinik) behandeln lassen und war sehr zufrieden. Wollte ursprünglich in Wiesbaden zu MedOne und hatte schon fast einen OP Termin gemacht bevor ich doch noch eine Beratung in Frankfurt ausgemacht hatte.
Ich kann nur jedem raten, der in der Nähe wohnt hin zu gehen. Ich habe den Vergleich Istanbul und jetzt Frankfurt... 2000 Grafts (Tonsur und Geheimratsecken) wurden verpflanzt, aber das Ergebnis ist 2mal so gut wie zuvor die angeblichen 3000 im Ausland. Ich gestehe, dass ich ein Marketing-Opfer der Low Price Kampagnen wurde... aber klar: selbst schuld!
Was ich sagen kann, weniger Schmerzen, nahezu gar keine (!) Schwellungen danach und in der Summe hat das ganze nur 6,5 Stunden gedauert.
Der größte Schmerz war tatsächlich der Preis von 6.750 EUR, aber damit kann ich leben.
VG, TB
PS: Die bereits im Ausland "verhunzte" Entnahmestelle (lichte Stellen) wird nun durch eine Haartechnikerin der AQ Klinik pigmentiert.
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Aw: Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #126700 ist eine Antwort auf Beitrag #110833] :: AM, 6.2.2017 09:02 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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Musst nur wissen wo man im Ausland was machen sollte und wo nicht. Dabei ist der Preis gar nicht mehr so entscheidend für die Qualität. Was hab ich schon in den letzten zwei Jahren gehört wie schlecht die Ergebnisse hier in Deutschland ausgefallen sind. Dabei haben die Leute weiter über 5.000 Euro für Ihre HT bezahlt.
Meine hat 2.500 € im Ausland inkl. 5.000 Grafts gekostet.
Das Ergebnis ist Hammer, wie ich und viele andere finden.
Meine Fotos findest hier
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Aw: Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #126757 ist eine Antwort auf Beitrag #110833] :: AM, 8.15.2017 11:15 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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Hallo Toni Blanc,
die Qualität deiner OP solltest du nicht an den Preisen fest machen, sondern an die Erfahrungen der behandelnden Ärzte.
Bei vielen günstigen Anbietern haben die Ärzte selber keine Erfahrung oder diese lassen ihre Assistenten die HT ausführen, die vielleicht auch noch wenig Erfahrung haben, so dass eine große Unzufriedenheit der Kunden nach der OP ensteht.
Daher solte MANN sich immer gut informieren, vor allem hier im Forum, unabhängig davon wo die Klinik ist, ob im Inland oder Ausland, überall gibt es gute und schlechte Anbieter!!
Eine Frage noch, die für uns statstisch gesehen interessant ist: Wie wurden deine Haare entnommen, mit oder ohne Mikromotor? Kannst du bitte auch Fotos von den Entnahmestellen hier reinstellen, danke dir.
Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Spezialisierung auf FUE-Methode
Berater von Dr. Kaan Pekiner
Website: https://www.drpekiner.com/de/
Email: infode@drpekiner.com
Telefon: +4917677990374
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Aw: Haartransplantation mit Roboter- Erfahrungen? [Beitrag #126808 ist eine Antwort auf Beitrag #126757] :: AM, 10.37.2017 10:37 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/foren/transplant/theme/sensitiv4/images/up.png)
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Toni Blanc
Beiträge: 5 Registriert: July 2017 Ort: Wiesbaden
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Wie bereits geschrieben wurden meine Haare bei dem zweiten Eingriff durch das ARTAS System in Frankfurt entnommen... in der Türkei bei der ersten OP mit dem Mikromotor.
Hier im Forum wird nach Erfahrungen gefragt, somit kann ich nur über meine schreiben... und die sind nun mal so, dass ich die Roboter Prozedur und das Ergebnis besser finde.
Es gibt sicher viele gute Ärzte im Ausland, aber ich finde dass es schwierig ist den richtigen über die Ferne zu finden; wenn man sich nur die blinkende Werbung hier an der Seite anschaut... meine PERSÖNLICHE Meinung ist, dass das nicht gerade das Vertrauen steigert.
Gruß, TB
[Aktualisiert am: Mon, 10 July 2017 10:38]
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