neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16589] :: Di., 23 Oktober 2007 23:23 
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heute
Beiträge: 1 Registriert: Oktober 2007
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Hallo,
ich leide seit etwa neun Jahren unter diffusem Haarausfall. Anfangs war es noch nicht so schlimm, aber im Laufe der Zeit wurde es einfach immer weniger.
Bisher wurde bei mir eine Schilddrüsenunterfunktion festgestellt, die ich schon seit mehreren Jahren durch Einnahme von Thyroxin im Griff habe. Da der Haarausfall aber nicht besser wurde konnte dies nicht der Grund für das Problem sein.
Vor kurzem erst bin ich dann mal zu einem Endokrinologen gegangen. Er hat bei mir einen erhöhten Androgenindex und gesteigertes Hydroxyprogesteron festgestellt. Morgen muss ich noch mal hin zum sog. Synacthen-Test. Der Arzt sagte mir, dass er dadurch feststellen könne, ob die erhöhten Werte von den Eierstöcken oder der Nebennierenrinde herrühren.
Zusätzlich habe ich vor etwa vier Monaten die Pille abgesetzt (Valette), die ich bestimmt fast 10 Jahre genommen habe. Ich bin mir nicht ganz sicher, habe aber das Gefühl, dass die Haare jetzt langsam noch weniger werden.
Soweit erstmal dazu.
Gibt es von eurer Seite ähnliche Erfahrungsberichte und/oder hat jemand einen guten Tip für mich, wie ich endlich wieder zu schönen langen Haaren komme. Mich belastet die Situation sehr! Vor allem möchte ich nur ungerne wahllos irgendwelche Hormonkeulen verschrieben bekommen.
Ich würde mich sehr über eure Antworten freuen!!! 
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16733 ist eine Antwort auf Beitrag #16589] :: So., 28 Oktober 2007 13:12 
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Lula74
Beiträge: 487 Registriert: Januar 2007
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Nun ich würde erstmal den Synacthentest abwarten denn der wird viel mehr Klarheit bringen. Leider gibt es nicht viel Auswahl bei der Behandlung falls Du ein Androgenproblem hast das entweder von der NN kommt oder den Eierstöcken:(...leider.
Der Synacthentest sollte zwischen dem 3. und 7ten Zyklustag gemacht werden....morgens zw. 8 und 9 Uhr.
Hat den die Pille (Valette) deinem HA überhaupt geholfen? Kannst Du deine Werte die dein Endo gemacht hat hier ins Forum stellen?
Euthyrox 25 mcg
Selen 50 mcg
Metformin 500 mg
Kurweise Zink, Eisen, Vitamin D
I feel like Charlie Brown:(......
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16734 ist eine Antwort auf Beitrag #16733] :: So., 28 Oktober 2007 13:51
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_lina_
Beiträge: 194 Registriert: März 2006
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| laila74 schrieb am Son, 28 Oktober 2007 13:12 |
Nun Leider gibt es nicht viel Auswahl bei der Behandlung falls Du ein Androgenproblem hast das entweder von der NN kommt oder den Eierstöcken:(...leider.
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Nicht viel auswahl ? Cyproteronacetat, Flutamid, Spironolactone ? Dann noch 5-alpha-Reduktasehemmer (Avodart, Finasteride). Ich finde es gibt schon Auswahl. Ich frage mich wieviele sind es die alles ausprobiert haben (natürlich nicht gleichzeitig ) und immer noch ein Androgenenproblem haben ??
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16735 ist eine Antwort auf Beitrag #16589] :: So., 28 Oktober 2007 14:40
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Kathi
Beiträge: 14 Registriert: Oktober 2007
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Hallo,
also ich hatte auch vor Monaten die Pille abgesetzt - ich habe durch das Absetzen HA ohne Ende bekommen bzw. habe ich den immer noch obwohl ich wieder mit der Pille deswegen angefangen habe. Ich denke, dass ein verstärkter HA auf jeden Fall auf das Absetzeen der Pille zurückzuführen ist. Ich bereue es sehr, dass ich die Pille abgesetzt habe - denn jetzt hab ich so gut wie nix mehr auf dem Kopf... 
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16736 ist eine Antwort auf Beitrag #16734] :: So., 28 Oktober 2007 14:42
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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hi lina
zitat; Ich frage mich wieviele sind es die alles ausprobiert haben (natürlich nicht gleichzeitig ) und immer noch ein Androgenenproblem haben ??
viele.
beziehungsweise kein Androgenproblem mehr,aber immer noch HA.
http://jcem.endojournals.org/cgi/content/full/89/2/453
Dutasterid haben die allerdings nicht genommen.Ich dachte immer das Fallbeispiel,in dem Dutasterid einer Frau den HA komplett weggemacht hat,handelt von der Behandlung einer Frau mit erhoehten Androgenen.Bis Gaby mich drauf hingewiesen hat,das es eine Frau mit normalen Androgenen war.Nun ja...Dutasterid krempelt ja das komplette hormonsystem noch viel staerker zu gunsten von Wachstum um,wie alles andere.Ich wundere mich das es hier noch keine Frau gewagt hat es mal zu versuchen.
gruss tino
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16737 ist eine Antwort auf Beitrag #16736] :: So., 28 Oktober 2007 15:02
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_lina_
Beiträge: 194 Registriert: März 2006
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| tino schrieb am Son, 28 Oktober 2007 14:42 |
hi lina
zitat; Ich frage mich wieviele sind es die alles ausprobiert haben (natürlich nicht gleichzeitig ) und immer noch ein Androgenenproblem haben ??
viele.
beziehungsweise kein Androgenproblem mehr,aber immer noch HA.
http://jcem.endojournals.org/cgi/content/full/89/2/453
Dutasterid haben die allerdings nicht genommen.Ich dachte immer das Fallbeispiel,in dem Dutasterid einer Frau den HA komplett weggemacht hat,handelt von der Behandlung einer Frau mit erhoehten Androgenen.Bis Gaby mich drauf hingewiesen hat,das es eine Frau mit normalen Androgenen war.Nun ja...Dutasterid krempelt ja das komplette hormonsystem noch viel staerker zu gunsten von Wachstum um,wie alles andere.Ich wundere mich das es hier noch keine Frau gewagt hat es mal zu versuchen.
gruss tino
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Hi tino! Vielen danki für die Link. In pcos forum gibts welche die flutamide + spironolactone nehmen und ich glaube es gab
auch eine Frau die mit erfolg spironolactone + finasteride genommen hat.
Ich überlege was ich nehmen sollte. Ich werde die Diane wieder nehmen und ich wolte Flutamide probieren (250 mg) plus eveltuell niedrig dosiert Spironolactone (50 mg täglich). So nimmt mit super erfolg eine Fraun in PCOS Forum. Sie hat alles von Endo verschrieben bekommen: Metformin + flutamide 250 + spironolactone 50. Dutasteride ist avodart, oder?
[Aktualisiert am: So., 28 Oktober 2007 15:06]
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16739 ist eine Antwort auf Beitrag #16737] :: So., 28 Oktober 2007 15:31
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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zitat;ich wolte Flutamide probieren (250 mg) plus eveltuell niedrig dosiert Spironolactone (50 mg täglich).
Die idee ist gut.Sie ist gut,weil das Spiro auch in dieser Dosis am Aldosteronrezeptor andockt.Und Aldosteron ist einer der Gruende,warum Antiandrogene only,bei PCO-S Frauen oft nicht ausreichen um HA zu stoppen.
Nur pass auf die Leber auf.
ja,Dutasterid ist Avodart.Ich wundere mich das du das nicht weisst
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16740 ist eine Antwort auf Beitrag #16739] :: So., 28 Oktober 2007 15:39
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_lina_
Beiträge: 194 Registriert: März 2006
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| tino schrieb am Son, 28 Oktober 2007 15:31 |
zitat;ich wolte Flutamide probieren (250 mg) plus eveltuell niedrig dosiert Spironolactone (50 mg täglich).
Die idee ist gut.Sie ist gut,weil das Spiro auch in dieser Dosis am Aldosteronrezeptor andockt.Und Aldosteron ist einer der Gruende,warum Antiandrogene only,bei PCO-S Frauen oft nicht ausreichen um HA zu stoppen.
Nur pass auf die Leber auf.
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Ja, werde ich machen! Mein Hausarzt ist zum Glück nett !Ich hoffe die Pille + Flutamide + spiro + Dein Vitaminen & Co Regimen + Eucapil werden was bringen.
| tino schrieb am Son, 28 Oktober 2007 15:31 |
ja,Dutasterid ist Avodart.Ich wundere mich das du das nicht weisst
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Oh, Danke ! Ich war mir nicht mehr sicher ob es nicht auch ein unterschied gibt wie z.B zwischen Flutamide und Casodex.
Die Studie kenne ich, habe ich auf die Mary pcos treatment liste darüber gelesen ( http://pcosfaq.com/ )
"After 6 months of therapy, significant improvement was observed and after 9 months the clinical diagnosis of androgenic alopecia could no longer be made in this patient"
Viele Grüße !!
[Aktualisiert am: So., 28 Oktober 2007 15:44]
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16741 ist eine Antwort auf Beitrag #16734] :: So., 28 Oktober 2007 16:14
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Lula74
Beiträge: 487 Registriert: Januar 2007
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| _lina_ schrieb am Son, 28 Oktober 2007 13:51 |
| laila74 schrieb am Son, 28 Oktober 2007 13:12 |
Nun Leider gibt es nicht viel Auswahl bei der Behandlung falls Du ein Androgenproblem hast das entweder von der NN kommt oder den Eierstöcken:(...leider.
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Nicht viel auswahl ? Cyproteronacetat, Flutamid, Spironolactone ? Dann noch 5-alpha-Reduktasehemmer (Avodart, Finasteride). Ich finde es gibt schon Auswahl. Ich frage mich wieviele sind es die alles ausprobiert haben (natürlich nicht gleichzeitig ) und immer noch ein Androgenenproblem haben ??
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Was ich gemeint habe war in erster Linie die gezielte Behandlung von adrenaler oder ovarieller hyperandogenämie. Also nicht nur das Symptom Haarausfall...
....außerdem erstmal einen Endo finden der Flutamid, Spiro, oder Finasterid verschreibt-das ist ja auch so eine Sache die man nicht so leicht auf Rezept von jedem Endo bekommt!
[Aktualisiert am: So., 28 Oktober 2007 16:20]
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16743 ist eine Antwort auf Beitrag #16741] :: So., 28 Oktober 2007 16:28
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_lina_
Beiträge: 194 Registriert: März 2006
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| laila74 schrieb am Son, 28 Oktober 2007 16:14 |
Was ich gemeint habe war in erster Linie die gezielte Behandlung von adrenaler oder ovarieller hyperandogenämie. Also nicht nur das Symptom Haarausfall...außerdem erstmal einen Endo finden der Flutamid oder Finasterid verschreibt-ist ja auch so eine Sache!
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Also das gleiche habe ich auch gemeint. Denn Haarausfall in Griff zu bekommen finde ich VIEL VIEL schwieriger als die Hyperandrogenämie in Griff zu bekommen ! Ich habe unter Diane keine hyperandogenämie mehr! Ich weiss nun nicht was Du unter "gezielte Behandlung" meinst. Also meine Z.B. 21-hydroxylaxe wird jetzt kein medikament mehr korrigieren, aber die androgenen senken schon (Diane)...
Es ist natürlich SEHR schwierig Endos zu finden die kompetent sind und nicht gleich sagen : na ja AGA: mussen Sie damit leben !
| laila74 schrieb am Son, 28 Oktober 2007 16:14 |
..und dann wäre noch die Sache mit eventuellen Nebenwirkungen;).
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Ja, andtiandrogenen sind keine Vitamin C oder Aspirin tabletten. Aber zu viele Androgenen haben sowieso NW (und hier rede ich nicht nur von HA) von daher ... So lange man alles genau beochtet (Leberwerte usw.) finde ich es in ordnung.
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16745 ist eine Antwort auf Beitrag #16743] :: So., 28 Oktober 2007 17:20
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lala
Beiträge: 811 Registriert: August 2006
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| _lina_ schrieb am Son, 28 Oktober 2007 16:28 |
| laila74 schrieb am Son, 28 Oktober 2007 16:14 |
Was ich gemeint habe war in erster Linie die gezielte Behandlung von adrenaler oder ovarieller hyperandogenämie. Also nicht nur das Symptom Haarausfall...außerdem erstmal einen Endo finden der Flutamid oder Finasterid verschreibt-ist ja auch so eine Sache!
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Also das gleiche habe ich auch gemeint. Denn Haarausfall in Griff zu bekommen finde ich VIEL VIEL schwieriger als die Hyperandrogenämie in Griff zu bekommen ! Ich habe unter Diane keine hyperandogenämie mehr! Ich weiss nun nicht was Du unter "gezielte Behandlung" meinst. Also meine Z.B. 21-hydroxylaxe wird jetzt kein medikament mehr korrigieren, aber die androgenen senken schon (Diane)...
Es ist natürlich SEHR schwierig Endos zu finden die kompetent sind und nicht gleich sagen : na ja AGA: mussen Sie damit leben !
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also..du hattest mit der pille (diane) keine erhöhten androgene mehr und trotzdem HA. so richtig?
jetzt möchtest du zusätzlich zur pille fluta UND spiro nehmen (warum nochmal beides und nicht entweder..oder..?)
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zitat;ich wolte Flutamide probieren (250 mg) plus eveltuell niedrig dosiert Spironolactone (50 mg täglich).
Die idee ist gut.Sie ist gut,weil das Spiro auch in dieser Dosis am Aldosteronrezeptor andockt.Und Aldosteron ist einer der Gruende,warum Antiandrogene only,bei PCO-S Frauen oft nicht ausreichen um HA zu stoppen.
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aber spiro ist doch ein antiandrogen 
welche androgene waren/sind denn bei dir erhöht?
hattest du dann nicht probleme, schwanger zu werden?
Alter: 40, HA in Schüben seit ca. 15 Jahren
Regime
Topical: Minox / Voltaren / Sandalore 1 x tägl
Progesteron (Utrogest) in 2ter Zyklushälfte
Estradiol transdermal
DHEA 10 mg / Tag
NEMs
Abgesetzt:
KET
Melatonin
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16747 ist eine Antwort auf Beitrag #16735] :: So., 28 Oktober 2007 17:25
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Jadaa
Beiträge: 362 Registriert: Januar 2006
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Hallo heute,
ich würde auch einmal den Text abwarten, denn dann weißt du Genaueres. Ansonsten ist, wie schon gesagt, ein vermehrter HA nach Absetzen der Pille "normal". Normal ist er nicht mehr, wenn er sich NICHT wiede reguliert.
Hm, DU hast geschrieben, daß du seit 10 Jahren die Pille nimmst und seit 9 Jahren HA hast. Vielleicht gibts auch da einen Zusammenhang. Denn es gibt durchaus genügend Frauen, bei denen die Pille die Ursache für den Haarausfall ist. Bei manchen fällt alles diffus und etwas langsamer aus, bei anderen eben die "typische" AGA-Struktur.
Ich habe die Pille nun auch abgesetzt und erwarte den Horror. Was Gutes tut man sich langfristig mit dem Ding nicht, irgendwann im Leben muß jeder sie absetzen.
Hast Du denn sonst irgendwelche Beschwerden, die auf vermehrte Androgene hinweisen (kommt nicht immer alles zusammen), z.B. Akne oder Hirsutismus?
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Re: neu hier: diffuser haarausfall seit mehreren jahren [Beitrag #16802 ist eine Antwort auf Beitrag #16745] :: Mo., 29 Oktober 2007 20:00
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_lina_
Beiträge: 194 Registriert: März 2006
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| lala schrieb am Son, 28 Oktober 2007 17:20 |
| _lina_ schrieb am Son, 28 Oktober 2007 16:28 |
| laila74 schrieb am Son, 28 Oktober 2007 16:14 |
Was ich gemeint habe war in erster Linie die gezielte Behandlung von adrenaler oder ovarieller hyperandogenämie. Also nicht nur das Symptom Haarausfall...außerdem erstmal einen Endo finden der Flutamid oder Finasterid verschreibt-ist ja auch so eine Sache!
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Also das gleiche habe ich auch gemeint. Denn Haarausfall in Griff zu bekommen finde ich VIEL VIEL schwieriger als die Hyperandrogenämie in Griff zu bekommen ! Ich habe unter Diane keine hyperandogenämie mehr! Ich weiss nun nicht was Du unter "gezielte Behandlung" meinst. Also meine Z.B. 21-hydroxylaxe wird jetzt kein medikament mehr korrigieren, aber die androgenen senken schon (Diane)...
Es ist natürlich SEHR schwierig Endos zu finden die kompetent sind und nicht gleich sagen : na ja AGA: mussen Sie damit leben !
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also..du hattest mit der pille (diane) keine erhöhten androgene mehr und trotzdem HA. so richtig?
jetzt möchtest du zusätzlich zur pille fluta UND spiro nehmen (warum nochmal beides und nicht entweder..oder..?)
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zitat;ich wolte Flutamide probieren (250 mg) plus eveltuell niedrig dosiert Spironolactone (50 mg täglich).
Die idee ist gut.Sie ist gut,weil das Spiro auch in dieser Dosis am Aldosteronrezeptor andockt.Und Aldosteron ist einer der Gruende,warum Antiandrogene only,bei PCO-S Frauen oft nicht ausreichen um HA zu stoppen.
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aber spiro ist doch ein antiandrogen
welche androgene waren/sind denn bei dir erhöht?
hattest du dann nicht probleme, schwanger zu werden?
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Hi Lala,
ja unter Diane sind meine Androgene zwar nicht niedrig aber normal. Ich habe aber immer noch HA gehabt (ich muss auch sagen ich habe die Diane nur 6 Monate genommen- und dann abgesetzt wegen Kinderwunsch). Tino hat auch sehr gut erklärt warum es gut ist BEIDES zu nehmen. Ich möchte Spiro NIEDRIG dosiert nehmen - also nr 50 mg täglich. Für entweder oder musste man Spiro 200 mg nehmen. Ich kenne eine Frau von PCOS Forum die super erfolg mit folgende Medikamenten hat (Die Haare sind nachgewachsen): Metformin + Flutamide 250 mg + Spiro 50 mg (50 mg ist sehr wenig - man muss mind 200 nehmen wenn man nur Spiro nehmen möchte). Sie nimmt noch Ionisol und ein B-Komplex. Alles hat sie von eine gute Endo verschrieben bekommen. Sie hat aber, genau so wie ich erhöhte androgenen.
Doch es war etwas schwer schwanger zu werden..ich bin durch Kinderwunschbehandlung schwanger geworden. Wenn ich jetzt aber überlege, es war doch nicht soo schwer denn ich bin nach 3 Monate schwanger geworden (keine IVF oder insemination , nur FSH und progesteron und metformin). Die Kinderwusnch endos waren TOP !!
Bei mir sind Androstendion und Testosteron erhöht. DHEAS ist sehr sehr niedrig (unter die untere normgrenze).
[Aktualisiert am: Mo., 29 Oktober 2007 21:00]
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