|
|
Re: Cystin oder Cystein? Ein Unterschied! [Beitrag #4905 ist eine Antwort auf Beitrag #4898] :: Sa., 17 Juni 2006 12:49  
|
tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
|
fred hat auf jeden fall nicht ohne grund bisher in fast jedem beitrag erwähnt, dass so hohe NAC dosen, ohne den status zu messen, nicht intelligent ist, genauso wie chris22, dem du da noch kräftig beklatscht hattest
Diese Dosen,die euch ja sooo hoch erscheinen,sind nicht sooooooooooooooo hoch!Auch nicht wenn es eine Zahl über 1000 ist!Bei 3000 mg würde ich unbedingt zum messen raten,..bei 1800 ist das nicht sooooooooo notwendig.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: hä? halt! [Beitrag #4906 ist eine Antwort auf Beitrag #4902] :: Sa., 17 Juni 2006 12:55
|
tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
|
Na gut,..wenn Fin und Minox deiner Meinung nach nie einen Hype erzeugt haben,weil klinisch geprüfte Mittel ja nicht hypetauglich sind..dann nehmen wir halt Dutasterid,..oder topisches Spiro.Aber,..anscheinend kannst du nicht verstehen das sogar das schwaechere,aber zellmaessig gleich wirksame Cystin...klinisch geprüft ist?
"ich frage mich, ob in den studien cystein topisch oder oral angewandt wurde...du empfiehlst eine orale einnahme, gibt es eine studie, die eine wirkungsweise bei einer oralen einnahme belegt? du beziehst dich ja auf eine studie anscheinend...bei mäusen"
Also erstmal vorab,..NAC hat bei mehr als 20 Erkrankungen bei systemischer Einnahme gewirkt,..und wer sich mit Zellvorgaengen auskennt,der kann und darf das dann auch auf die orale Einnahme bei HA übertragen.Dieses AGA Studiendenken,..bzw es wirkt nur das was an AGA Patieten getestet wurde,..wird euch alle mit sicherheit zum Perückenmacher Treiben.Ein Hype den MSD und Pizer erzeugt haben...
Mause deren HA gestoppt wurdehaben alle orales NAC bekommen.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: hä? halt! [Beitrag #4907 ist eine Antwort auf Beitrag #4903] :: Sa., 17 Juni 2006 12:56
|
tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
|
es geht mir um den genauen ausmass des stresses...
ich verstehe nicht, wieso du meinen punkt nicht annimmst...der widerspricht deinen thesen ja nicht einmal
Mir ware das auch lieber,aber kaum einer kann diese teuren Untersuchungen bezahlen.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: hä? halt! [Beitrag #4908 ist eine Antwort auf Beitrag #4906] :: Sa., 17 Juni 2006 13:04
|
|
|
| tino schrieb am Sam, 17 Juni 2006 12:55 |
Na gut,..wenn Fin und Minox deiner Meinung nach nie einen Hype erzeugt haben,weil klinisch geprüfte Mittel ja nicht hypetauglich sind..dann nehmen wir halt Dutasterid,..oder topisches Spiro.Aber,..anscheinend kannst du nicht verstehen das sogar das schwaechere,aber zellmaessig gleich wirksame Cystin...klinisch geprüft ist?
|
topisches spiro hat genauso einen hype erzeugt...aber da haben wir studien, wenn auch nicht in dem ausmass und in der genauigkeit, die nachweislich eine wirksamkeit beim menschen in bezug auf AGA nachweisen
ausserdem kann man nicht cystein mit 5-ar-R hemmern vergleichen, finde ich
"ich frage mich, ob in den studien cystein topisch oder oral angewandt wurde...du empfiehlst eine orale einnahme, gibt es eine studie, die eine wirkungsweise bei einer oralen einnahme belegt? du beziehst dich ja auf eine studie anscheinend...bei mäusen"
| Zitat: |
Also erstmal vorab,..NAC hat bei mehr als 20 Erkrankungen bei systemischer Einnahme gewirkt,..und wer sich mit Zellvorgaengen auskennt,der kann und darf das dann auch auf die orale Einnahme bei HA übertragen.Dieses AGA Studiendenken,..bzw es wirkt nur das was an AGA Patieten getestet wurde,..wird euch alle mit sicherheit zum Perückenmacher Treiben.Ein Hype den MSD und Pizer erzeugt haben...
|
das denken habe ich ganz sicher nicht! mir geht es um den punkt, dass viele hier nach NAC schreien, weil du es erwähnst...das ist ein hype, denn niemand scheint sich damit auseinanderzusetzen
| Zitat: |
Mause deren HA gestoppt wurdehaben alle orales NAC bekommen.
|
danke, das muss ich mir ansehen...
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Cystin oder Cystein? Ein Unterschied! [Beitrag #4909 ist eine Antwort auf Beitrag #4905] :: Sa., 17 Juni 2006 13:05
|
|
|
| tino schrieb am Sam, 17 Juni 2006 12:49 |
fred hat auf jeden fall nicht ohne grund bisher in fast jedem beitrag erwähnt, dass so hohe NAC dosen, ohne den status zu messen, nicht intelligent ist, genauso wie chris22, dem du da noch kräftig beklatscht hattest
Diese Dosen,die euch ja sooo hoch erscheinen,sind nicht sooooooooooooooo hoch!Auch nicht wenn es eine Zahl über 1000 ist!Bei 3000 mg würde ich unbedingt zum messen raten,..bei 1800 ist das nicht sooooooooo notwendig.
|
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: können wir uns darauf einigen [Beitrag #4913 ist eine Antwort auf Beitrag #4908] :: Sa., 17 Juni 2006 13:21
|
tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
|
das wir ein wenig Abstand von diesen gesponsorten Studien nehmen,und mal der biochemischen Logik freien Lauf lassen?
"das denken habe ich ganz sicher nicht! mir geht es um den punkt, dass viele hier nach NAC schreien, weil du es erwähnst...das ist ein hype, denn niemand scheint sich damit auseinanderzusetzen"
Siehe doch mal Angie,..setzt sie sich nicht auseinander?Und Katja kenne ich aus anderen AGA Foren,..dort haben wir NAC oftmals besprochen.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: können wir uns darauf einigen [Beitrag #4915 ist eine Antwort auf Beitrag #4913] :: Sa., 17 Juni 2006 13:25
|
|
|
| tino schrieb am Sam, 17 Juni 2006 13:21 |
das wir ein wenig Abstand von diesen gesponsorten Studien nehmen,und mal der biochemischen Logik freien Lauf lassen?
"das denken habe ich ganz sicher nicht! mir geht es um den punkt, dass viele hier nach NAC schreien, weil du es erwähnst...das ist ein hype, denn niemand scheint sich damit auseinanderzusetzen"
Siehe doch mal Angie,..setzt sie sich nicht auseinander?Und Katja kenne ich aus anderen AGA Foren,..dort haben wir NAC oftmals besprochen.
|
eig. sollte das keine kritik an deiner theorie werden, sondern teilweise an der art, wie sie rübergebracht/und oder aufgenommen wird...
angie meinte ich ganz sicher nicht, sondern eher "neulinge"
aber ich verstehe, was du meinst
lg
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: können wir uns darauf einigen [Beitrag #4918 ist eine Antwort auf Beitrag #4917] :: Sa., 17 Juni 2006 13:42
|
Padme
Beiträge: 1060 Registriert: Januar 2006
|
| sancho pansa schrieb am Sam, 17 Juni 2006 13:37 |
| tino schrieb am Sam, 17 Juni 2006 13:21 |
Und Katja kenne ich aus anderen AGA Foren,..dort haben wir NAC oftmals besprochen.
|
Betreff dieses Fadens (Katja):
"Tino: wieviel NAC nimmt man denn so"
Eine solche Frage zu stellen und die Art sie zu formulieren zeugen in der Tat von einer besonders differenzierten und individuellen Herangehensweise, die sicher darauf zurückzufüheren ist, daß Ihr die ganze Sache schon ausführlich miteinander besprochen habt.
|
Würde mich interessieren, was das nun letztlich zu bedeuten hat. Katja nimmt 9 x 200 g NAC am Tag?
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: ups [Beitrag #4919 ist eine Antwort auf Beitrag #4897] :: Sa., 17 Juni 2006 13:48
|
tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
|
der Beitrag sollte hier hin,..ich habs versehentlich in den alten Thread mit Fred gepostet.
Überschrift:..HAHAHAHA!
Text:Oh oh Gaby,...Fred hat sich da den grössten Quatsch den es in der Medizin jemals gab zurechtgebogen.NAC ist Gold für das Herz,..sonst würde ich es sicher nicht meiner herzkranken Oma geben.
Ich habe es ihm doch auch wiederlegt,..siehe meinen letzten Post dazu.Ich kann es mittlerweile(weil ich wegen meiner Oma naechtelang wegen NAC recherchiert habe),auch nochmal viel sicherer belegen.
Du bist ein bischen leichtglaeubig,schnell zu überzeugen..oder?
------------------------------------------------------------ --------------------
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: Cystin oder Cystein? Ein Unterschied! [Beitrag #4922 ist eine Antwort auf Beitrag #4890] :: Sa., 17 Juni 2006 13:55
|
tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
|
Freds beweise!
: Frag erst garnicht tino, ich kann es belegen, aber diesmal schick ich dir die Artikel nicht zu
Toller Beweiss!
Das einzige was hier geschlussfolgert werden kann ist,das er die Sache nicht gründlich genug untersucht hat.
http://members.shaw.ca/ccypang/pub/17ejp5082005song.pdf
Es dürfte klar sein,das Insulin im Blut etwasruntergeht,wenn NAC die zellulaere Aufnahme verbessert!Agesehen davon fehlt Fred anscheinend komplett das Versdtaendniss das Androgene oder anderen Stressoren im Übermass die Zellen immer insulindesensitivitieren.Diese grundsaetzliche Wisheit wollte er nie begreifen!
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Hey [Beitrag #4923 ist eine Antwort auf Beitrag #4917] :: Sa., 17 Juni 2006 13:58
|
tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
|
lasst doch Katja in Ruhe!
Mir egal wie oft sie mir diese Frae stellt.Man kann ja auch mal was vergessen,..und es ist ja nicht so das ich einen ganzen Roman zum beantworten schreiben musste.
Mit dem Jod,das ist eine andere Geschichte.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Cystin oder Cystein? Ein Unterschied! [Beitrag #4926 ist eine Antwort auf Beitrag #4922] :: Sa., 17 Juni 2006 14:06
|
|
|
| tino schrieb am Sam, 17 Juni 2006 13:55 |
Freds beweise!
: Frag erst garnicht tino, ich kann es belegen, aber diesmal schick ich dir die Artikel nicht zu
Toller Beweiss!
Das einzige was hier geschlussfolgert werden kann ist,das er die Sache nicht gründlich genug untersucht hat.
http://members.shaw.ca/ccypang/pub/17ejp5082005song.pdf
Es dürfte klar sein,das Insulin im Blut etwasruntergeht,wenn NAC die zellulaere Aufnahme verbessert!Agesehen davon fehlt Fred anscheinend komplett das Versdtaendniss das Androgene oder anderen Stressoren im Übermass die Zellen immer insulindesensitivitieren.Diese grundsaetzliche Wisheit wollte er nie begreifen!
|
tino, bisschen müssig, da etwas jetzt noch zu ergänzen, da er ja nicht mehr hier schreibt/liest...
das hatten wir bei dir auch (als du weg warst) unterbunden...wenn auch auf einer ganz anderen ebene...
lg
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: ups [Beitrag #4927 ist eine Antwort auf Beitrag #4919] :: Sa., 17 Juni 2006 14:08
|
Gaby
Beiträge: 733 Registriert: November 2005 Ort: 1000 Seelen Gemeinde in N...
|
| Zitat: |
Du bist ein bischen leichtglaeubig,schnell zu überzeugen..oder?
|
Eben DAS bin ich gerade nicht, befürchte aber, das Katja und andere es sind. "Tinooooo, wieviel NAC nimmt man denn sooooo?"  Määääähäää....
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Cystin oder Cystein? Ein Unterschied! [Beitrag #4931 ist eine Antwort auf Beitrag #4929] :: Sa., 17 Juni 2006 14:28
|
Padme
Beiträge: 1060 Registriert: Januar 2006
|
| tino schrieb am Sam, 17 Juni 2006 14:21 |
Ich will ihm nichts,..aber wenn der was beweisen möchte,dann zieht der auch Studien an Fosilien oder Blattlaeusen ran!Das war bei dieser Sache der Fall,plus das er prinzipiell etwas ablehnt,das ich vetrete.Auch wenn sich alle sicher sind das es so ist....
|
Er ist zur Zeit nicht hier, also Ruhe damit. Wie er sich hier wieder aufgeregt hätte, kann ich mir nur allzu gut vorstellen. Aber wegen all dieser Quereleien ist er ja weg hier, was ich nicht unbedingt toll finde.
Wie auch immer - das ist doch genug diskutiert nun.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
Startseite
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
