Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38774 ist eine Antwort auf Beitrag #38773] :: Mi., 03 Oktober 2012 10:07  
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HI Schnobberle,
die jüngste  ohha klar als Mama kommt noch der mangelnde Schlaf bei dir dazu....
Bei Estradiol habe ich am meisten gelesen keine Werte unter 20 nach oben ist ja viel Spielraum.
Progesteron ist ja unter der Pille eh zu wenig.
Ein Speicheltest klingt schon gut und werde sie auf jeden Fall darauf ansprechen...
wie geht es dir im Moment??
lg sun
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38776 ist eine Antwort auf Beitrag #38749] :: Mi., 03 Oktober 2012 11:09
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lala
Beiträge: 811 Registriert: August 2006
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Binne schrieb am Tue, 02 October 2012 04:07@Sun,
Prog wird nicht zu DHT, im Gegenteil, es hemmt DHT; DHT kann unter Proggabe nicht mehr so viel in der Leber gebildet werden!
LG!
hi binne
doch, prog kann zu DHT werden (siehe schema oben)
die umwandlung erfolgt über testosteron
@sun: testo ist meines wissens (falls nicht über dem referenzwert) erstmal kein problem, was HA angeht. problem ist das DHT (wenn höherwertig), das aus testo entstehen kann.
damit DHT deine haare nicht ausfallen lässt könntest du fin äußerlich auf der kopfhaut verwenden.
nimmst du nicht schon minox? (wieder vergessen) dann könntest du es da reingeben
wie gesagt ich finde es doof, wenn du erst die blutuntersuchung bekommst, wenn die periode da ist (dann eben dann nochmal!); du leidest und verlierst zeit.
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38777 ist eine Antwort auf Beitrag #38749] :: Mi., 03 Oktober 2012 11:13
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lala
Beiträge: 811 Registriert: August 2006
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Binne schrieb am Tue, 02 October 2012 04:07@Sun,
Prog wird nicht zu DHT, im Gegenteil, es hemmt DHT; DHT kann unter Proggabe nicht mehr so viel in der Leber gebildet werden!
LG!
dass prog DHT hemmt, ist dagegen richtig! es kommt wohl auf die dosierung an.
die männer testen grade mit 10 mg äußerlich (wir ballern uns ja z.t. wesentlich mehr rein, aber prog ist natürlich auch ein wbl. hormon. wir brauchen m.E. eine andere dosierung als die männer. und: wir müssen die einnahme nach dem zyklus richten. denn prog. VOR dem eisprung kann diesen verhindern. und das wiederum bedeutet verlust von estradiol)
@sun: dein estradiol (uner 20??) ist beschissen. das muss rauf
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Aw: Biosynthese der Androgene und Östrogene [Beitrag #38778 ist eine Antwort auf Beitrag #38743] :: Mi., 03 Oktober 2012 11:17
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lala
Beiträge: 811 Registriert: August 2006
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sunflower3 schrieb am Mon, 01 October 2012 22:24das ist interessant:
könnte man dies rausfinden bei den Frauen die Progesteron nehmen..
Wie ist das Östradiol vor Progesteroneinnahme und nachher..
Genauso das Androdestion.....
ich teste das an mir. habe zb eine blutuntersuchung 2007 gehabt. da war prog und 17-OH.prog hoch und parallel dazu auch androstendion.
2012: prog niedrig - ebenso androstendion (aber auch HA!!!)
man muss versuchen alle hormone in einklang zu bringen. hard work
Tja wenn ich Progesteron nehme und nachher der Haarausfall schlimmer wird weil es zu DHT wird ist das schxxxx.
wie gesagt: fin topisch/äußerlich
sun
lala
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Aw: Biosynthese der Androgene und Östrogene [Beitrag #38779 ist eine Antwort auf Beitrag #38778] :: Mi., 03 Oktober 2012 11:25
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mike.
Beiträge: 654 Registriert: Juli 2011
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ist oft so
wenn eine vorstufe zu hoch ist entweder zu wenig enzymaktivität und das darauffolgende hormon erniedrigt
oder eine vorstuife ist zu hoch und darauffolgende hormone sind mit erhöht .. ist häufug der fall
also viel 17-oh-p = viel ASD = viel T = viel DHT oder E2 je nachdem.. missverh. der aktiven metaboliten bringen probleme auch diff effluvien mit sich..fettige haut usw....
haufen kram 
my hairloss story 1 | 2
Mike's Notizen
"Eine Glatze ist der beste Schutz gegen Haarausfall" - Unbekannt
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38780 ist eine Antwort auf Beitrag #38777] :: Mi., 03 Oktober 2012 11:56
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Hallo Lala,
naja das mit der Blutentnahme nochmal ist so eine Sache ich kann es mir nicht leisten alles selbst zu bezahlen und 2x macht das keiner mehr.
Zudem ist es wichtig zu behandeln wenn man eine Ursache kennt...
Klar ich weiß ich habe Zysten und ich weiß ich habe keine Regel--somit Chaos ...
Aber ich kann nicht behaupten das man weiß woher.
Und das geht wohl seiner Meinung nach am Besten beim zwischen dem 2-5 Zyklustag..
Ansonsten weiß man ja keinen Anhaltspunkt. ... Kann mich aber uch täuschen.
Auch das Progesteron das ich nicht abgeneigt bin zu nehmen wird am 19 Tag gemessen ( auch beim Speicheltest so wie ich gerade gelesen habe.. gibt wohl so ein Selbsttest auch für zu Hause..
Schnobberle schwört auf Progesteron und ich nehme diese Tipps auch dankend an.
Aber natürlich muß da mein Arzt mitmachen vorerst sind mir die Hände gebunden.
Ätz ja ich verliere Zeit....hormonell gesehen. Bei AGA habe ich jetzt schon verloren ....
Regaine 1 Jahr genommen und dennoch Haarteil..
Fazit bis jetzt .... alles SCHxxxx
Bei fin topisch bin ich sketisch ehrlich gesagt , hat das bei dir geholfen????
Ich kann ja mein Haarteil nicht abnehmen auch deshalb kritisch
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38782 ist eine Antwort auf Beitrag #38780] :: Mi., 03 Oktober 2012 12:16
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Hi Sun
Mir geht's gut.
Bestimmt fallen mir immer noch mehr Haare aus, als dem durchschnittlichen Bundesbürger, aber es klappt.
Ich "schwör" auf Progesteron, weil es ALLE, WIRKLICH ALLE meine Beschwerden beseitigt hat, Beschwerden, von denen ich gar nicht mehr wusste, sie NICHT gehabt zu haben.
Z. B. Allergien, nix Null kein Ausschlag, kein Niesen, NICHTS mehr da.
Haarausfall war komplett weg und wird nun auch wieder weniger, pünktlicher Zyklus, keine Zwischenblutungen, kein Pickel auf der Nase, ECHT alles gut...bis ich überdosiert habe, blöder Fehler.
Alter: 39
Utrogest Zyklus-Tag 16-24
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38783 ist eine Antwort auf Beitrag #38782] :: Mi., 03 Oktober 2012 12:18
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lala
Beiträge: 811 Registriert: August 2006
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Schnobbele schrieb am Wed, 03 October 2012 12:16Hi Sun
Mir geht's gut.
Bestimmt fallen mir immer noch mehr Haare aus, als dem durchschnittlichen Bundesbürger, aber es klappt.
Ich "schwör" auf Progesteron, weil es ALLE, WIRKLICH ALLE meine Beschwerden beseitigt hat, Beschwerden, von denen ich gar nicht mehr wusste, sie NICHT gehabt zu haben.
Z. B. Allergien, nix Null kein Ausschlag, kein Niesen, NICHTS mehr da.
Haarausfall war komplett weg und wird nun auch wieder weniger, pünktlicher Zyklus, keine Zwischenblutungen, kein Pickel auf der Nase, ECHT alles gut...bis ich überdosiert habe, blöder Fehler.
schnobbele wieviel nimmst du denn derzeit? und wie (oral?)
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38784 ist eine Antwort auf Beitrag #38783] :: Mi., 03 Oktober 2012 12:24
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Hi
JETZT Creme ich.
Anfangs oral, das hat SUPER geklappt und es war alles prima.
Wegen der Leber bin ich auf Creme umgestiegen und da rauszufinden wieviel die richtige Dosis ist, ist halt ein schwieriges Unterfangen, ich dachte ordentlich cremen, da ich 2 Utrogest geschluckt hab.
War ZUVIEL, definitiv.
Meine Ärztin meinte, beim schlucken nimmt sich oft der Körper DAS was er braucht und der Rest wird eben über die Leber ausgeschieden. Beim cremen ist das drin, was du hält cremst, dafür aber eben keine Leberbelastung.
Ich bin also noch am einstellen. Oder WIEDER einstellen.
Alter: 39
Utrogest Zyklus-Tag 16-24
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38785 ist eine Antwort auf Beitrag #38784] :: Mi., 03 Oktober 2012 13:21
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lala
Beiträge: 811 Registriert: August 2006
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hi
ja ich auch, warte jetzt meinen eisprung ab und starte dann wieder mit 2 utrogest
machst du es nach zyklus? ab 12 zyklustag (oder ganzer zyklus??)
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38787 ist eine Antwort auf Beitrag #38786] :: Mi., 03 Oktober 2012 15:49
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ach schnobberle ich freue mich wirklich für dich das es so gut klappt.
Deine Haut hat wirklich gut ausgesehen  ...
Ich kann mir vorstellen das es schwierig mit cremen ist . Man weiß ja nicht wieviel man braucht.
Oral weiß man auch nicht wieviel vom Körper aufgenommen wird vll.30% oder so.
Und Vaginal bekommt man wohl am meisten ab.
Ich bin gespannt was ihr berichtet.
Lala wie sieht es bei dir aus ? Was heißt 2 Utrogest schluckst du tabletten muß mal nachlesen.
lg sun
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38799 ist eine Antwort auf Beitrag #38785] :: Do., 04 Oktober 2012 07:44
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Hi lala
Hab ich noch vergessen zu erwähnen.
GEDULD, GEDULD, GEDULD
Das dauert echt, bist Du Haartechnisch was merkst, das dauert so lang, das man echt denkt, das es nix bringt. Aber das stimmt nicht. Bis bei mir mal ein paar neue Haare gewachsen sind hat es 4 Monate gedauert.
Also nicht aufgeben, DAS DAUERT.
Ängste, Depri und Zwischenblutungen waren SOFORT weg, Pickel auch recht schnell.
Viel Glück !!!
Alter: 39
Utrogest Zyklus-Tag 16-24
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38802 ist eine Antwort auf Beitrag #38800] :: Do., 04 Oktober 2012 10:50
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Nicht alle die Progesteronmangel haben, haben zyklusunregelmässigkeiten.
So wie nicht alle Haarausfall haben. Oder Pickel oder Durchfall, Schwindel, Gewichtszunahme, Zysten, Wassereinlagerungen oder Brustschmerzen.
Wahrscheinlich je nach Veranlagung.
DAS ist dann das genetische dran, schätz ich.
Alter: 39
Utrogest Zyklus-Tag 16-24
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38803 ist eine Antwort auf Beitrag #38802] :: Do., 04 Oktober 2012 10:55
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Ich merk DEUTLICH, das mein Zyklus mit den Haaren gleichzusetzen ist.
Hab ich Haarausfall, weiß ich, das meine Periode verfrüht kommen wird.
Pickel bekomm ich dann manchmal und manchmal nicht. Zunehmen zu ich meist nen Monat zeitversetzt, dann seh ich aus wie schwanger  !
Mehr Haare an den Beinen bekomm ich dann auch.
ÄTZEND !!!!
Aber Haare und Periode ist bei mir wie miteinander verbunden. Ganz komisch.
Alter: 39
Utrogest Zyklus-Tag 16-24
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38804 ist eine Antwort auf Beitrag #28332] :: Do., 04 Oktober 2012 11:23
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Ich krieg vor der Periode Pickel, Brustspannen, Wassereinalgerungen, Stimmungsschwankungen bis hin zu Depressionen. Ich fühle mich allgemein in dieser Zeit unwohl. Mit dem Nachtkerzenöl geht es einigermaßen, aber es nervt trotzdem. Bisher hat mir noch kein Arzt Blut nach dem Eisprung abgenommen, um den Progesteronwert zu checken.
Vielleicht sollte ich das nochmal ansprechen...
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38805 ist eine Antwort auf Beitrag #38804] :: Do., 04 Oktober 2012 11:35
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Speicheltest !!!
Im Blut sieht man auch das gebundene, und das kann Dein Körper nicht mehr verwenden.
Da sieht das dann "normal" aus. Das ist ja das tückische, deswegen ist das ja so fies.
Es klingt fast, als wolle ich Werbung machen, ist aber nicht so, für was auch, und ne Ärztin bin ich auch nicht.
Ich GLAUBE einfach nicht daran, das diese ganzen Symptome plötzlich Zufall sein sollen während zeitgleich es uff dem Kopp weniger wird.
Und ich glaube, das ganz viele hier, an Blutwerten festhalten, die einfach nicht das "richtige" widerspiegeln.
Ich SCHEISS auf nen Bombenblutwert, wenn es mir nicht gutgeht, dann geht's mir nicht gut. Basta.
Auch in nem Speicheltest kann das Progesteron absolut in der "Norm" sein, aber das Verhältnis zum Östrogen muss halt stimmen.
Die gesamte Balance.
Ist schwierig, aber nicht unmöglich !
Alter: 39
Utrogest Zyklus-Tag 16-24
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38810 ist eine Antwort auf Beitrag #28332] :: Do., 04 Oktober 2012 14:07
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Ich hab gesehen, dass Estradiol, Estriol und Progesteron im Speichel für 50 Euro zu haben ist. Das sollte mir doch eigentlich ausreichen, um zu sehen, ob ich nen Progesteronmangel habe, oder? Das könnte ich noch bezahlen. Ich hab im November nen Endokrinologen-Termin, da werd ich das mal ansprechen.
Edit: Kommt mir jetzt selbst verdächtig günstig vor. Bei allen anderen Labors kostet das das Doppelte...
[Aktualisiert am: Do., 04 Oktober 2012 14:12]
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38811 ist eine Antwort auf Beitrag #38810] :: Do., 04 Oktober 2012 14:17
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Bei mir wird immer noch das Testosteron und DHEA mit bestimmt.
Aber bitte Versuch das alles über nen Doc zu machen, der sich damit auskennt.
Nur so kann man Dir umfassend helfen, alles andere ist gefährliches Halbwissen und dann DURCHZIEHEN. Nicht den Fehler so wie ich machen und zuviel nehmen.
Ich dachte, ohne das mir die Ärztin das gesagt hat, ich erhöh mal und schwupp - ZUVIEL.
Alter: 39
Utrogest Zyklus-Tag 16-24
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38813 ist eine Antwort auf Beitrag #38812] :: Do., 04 Oktober 2012 14:27
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Wenn der Arzt sich dann auch mit dem lesen der Speicheltests auskennt ?
Ehrlich gesagt halte ich von so internetlabors nicht so wirklich viel.
Ist doch schon irgendwie komisch Tests zu verkaufen ohne eine Therapie anzubieten, oder ?
Das verleitet ja geradezu zum selbst experimentieren.
Und das mit Hormonen ?
Ich weiß nicht Harley.... muss Du wissen, aber ich verpass mir selbst ja auch kein Antibiotika oder sowas ?!
Alter: 39
Utrogest Zyklus-Tag 16-24
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38814 ist eine Antwort auf Beitrag #28332] :: Do., 04 Oktober 2012 14:31
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Die testen ja nur und schicken dir dann keine Hormone zu. Progesteron ist verschreibungspflichtig. Dafür müsste ich dann zum Arzt. Aber ob der Arzt den Speicheltest ins Labor schickt oder ich selber, macht keinen Unterschied.
Jeder vernünftige Endo sollte sich damit auskennen. Ich war schon bei zwei Endos. Ich könnte also beide damit behelligen.
Außerdem arbeite ich in der Uniklinik. Da kann ich auch versuchen mal eben in der Endokrinologie jemanden zu bekommen. Manchmal nehmen die Ärzte sich für Mitarbeiter etwas Zeit.
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38823 ist eine Antwort auf Beitrag #28332] :: Do., 04 Oktober 2012 15:35
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Ich muss sagen, dass ich froh bin, dass du das mit dem Progesteron hier nochmal so hervorgehoben hast. Ich hatte, als ich damals die Pille absetzte, auch schon mal an Progesteron gedacht, aber es irgendwie untergegangen. Da mein PMS ja so stark ist, könnte bei mir ja tatsächlich ein Ungleichgewicht vorliegen.
Ich werd beim Arzt erst mal extrem jammern (normalerweise nehme ich Sachen einfach hin und jammer dann nicht groß) und hoffe, dass er sich der Sache annimmt. Wäre ja wirklich super, wenn es "nur" ein Progesteronproblem wäre. Das ließe sich ja ganz gut behandeln.
Den normalen Hormon- und Vitamincheck an Zyklustag 3-4 krieg ich ja nächste Woche bei meiner Hausärztin.
Meine Krankenkasse wird sich freuen. ^^
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38824 ist eine Antwort auf Beitrag #38823] :: Do., 04 Oktober 2012 15:41
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Wenn man von etwas überzeugt ist, dann steht man dahinter. Zu 100% !
Also ICH tu das.
Möchte aber natürlich hervorheben, das ich kein Arzt bin ( siehe oben; Erzieherin hihihi) und nicht dafür verantwortlich bin, wenn es das bei irgendjemand NICHT ist.
Da distanziere ich mich ausdrücklich, das das KEINE Diagnose für einen mitlesenden ist, sondern lediglich eine MÖGLICHKEIT, die ALLE die das hier von mir lesen, in Betracht ziehen sollten.
Auch kann ich nur jedem nur dringend ans Herz legen nicht selbst rumzuexperimentieren, sondern sich in die Hand von ERFAHRENEN ÄRZTEN zu begeben.
Wer weiß was ich sonst demnächst für Vorwürfe am Hals hab....
Alter: 39
Utrogest Zyklus-Tag 16-24
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Aw: Haarausfall seit 2 Jahren- AGA [Beitrag #38825 ist eine Antwort auf Beitrag #28332] :: Do., 04 Oktober 2012 15:45
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Ich glaub, hier ist jeder/jedem bewusst, dass all unsere Tipps nur aus persönlichen Erfahrungen kommen und es helfen kann, aber nicht muss.
Hier wird auch hoffentlich niemand so verrückt sein und einfach mal aus Spaß Progesteron cremen. Das kann nämlich wirklich nach hinten los gehen. Ich finds aber gut, dass Erfolge berichtet werden, so dass die ganze Geschichte erstens nicht total aussichtslos erscheint und zweitens vll wirklich jemand anderes dadurch seine Lösung findet.
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