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Lula74 ist gerade offline  Lula74
Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17363] :: Di., 27 November 2007 10:40 Zum nächsten Beitrag gehen
Ich hab mal eine dumme Frage. Kann man bei late-onset eigentlich annehmen das, daß Progesteron auch zu hoch ist und nicht nur das 17aOH Prog?

Ich habe irgendwie alle Symptome eines Progesteronmangels (starke Migraine, Rückenschmerzen, trockene Haut etc. vor der Periode) aber meine Zkylen sind wieder regelmäßig, also zwischen dem 26-28 Tag. Ich glaube auch irgendwo mal gelesen zu haben das bei late-onset AGS Progesteron erhöht sein kann, bin mir aber nicht sicher ob das wirklich immer zwingend ist und der Gegenteil der Fall sein kann.

Meine zweite Frage ist: Um einen aussagekräftigen Östradiolwert zu bekommen, sollte der doch zwischen dem 3-5 Zkylustag gemacht werden ,oder? Meiner wurde während der Lutealphase gemacht und war da normal bei 130.?!?!

LG




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derPunkt
Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17371 ist eine Antwort auf Beitrag #17363] :: Di., 27 November 2007 15:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich kann mir nicht vorstellen, dass progesteron bei schwach ausgeprägtem AGS erhöht sein soll. außerdem senkst du durch predni ja sowieso die NN-funktion.

normale zyklen garantieren ja noch nicht zwingend einen ES, wie wäre es mit temp.-messung?

bzgl. östradiol weiß ich auch nicht so recht...


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Lula74 ist gerade offline  Lula74
Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17372 ist eine Antwort auf Beitrag #17371] :: Di., 27 November 2007 15:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also dann kan man auch einen Progesteronmangel haben und late-onset AGS, ja?..oder hab ich das jetzt falsch verstanden *schäm*;)

Ich hab noch nie Temperatur gemessen aber vielleicht sollte ich das mal machen. Ich habe jetzt mal per eines Menstruationszkluschart mal so eine Art HA Kalender gemacht. Meine Haarstruktur hat sich während der Ovulation sehr gebessert aber dann in der zweiten Zkylushälfte (also da wo das Progesteron am höchsten sein sollte)..hat sich das Haar wieder total verschlechtert. (Natürlich alles auch unter Einfluß von Prednison).
Es werden ja nur 'geringe' Mengen an Progesteron von der NN synthesiert.

Ich werd meinen Endo mal morgen darum bitten endlich das Östradiol und Progesteron zu bestimmen. (Progesteron natürlich am 21.ten Zyklustag;)....

LG

[Aktualisiert am: Di., 27 November 2007 15:31]




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Mikhael ist gerade offline  Mikhael
Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17374 ist eine Antwort auf Beitrag #17363] :: Di., 27 November 2007 19:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,

der Ö-Wert sollte so gemacht werden, wie du es sagst. In der Lutealphase macht es wenig Sinn, da Ö erniedrigt ist. Östrogen hat seinen Peak ca. einen Tag vor Eisprung, also am 13. Tag in etwa.

LG
Michael


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Mikhael ist gerade offline  Mikhael
Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17375 ist eine Antwort auf Beitrag #17372] :: Di., 27 November 2007 19:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Progesteronpeak ist ca. am 22./23. Tag.
Wie ist dein Blutdruck in den Phasen? Ich gehe von erhöhten Werten in der Lutealphase aus und niedrigeren in der Follikelphase.

LG
Michael


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Mikhael ist gerade offline  Mikhael
Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17376 ist eine Antwort auf Beitrag #17372] :: Di., 27 November 2007 19:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wie meinst du das, mit Haar verschlechtert in der Prog.-Phase?
Hast Du niedrigen Blutdruck?


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Lula74 ist gerade offline  Lula74
Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17377 ist eine Antwort auf Beitrag #17375] :: Di., 27 November 2007 19:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wie der Blutdruck um den Zkyluspunkt ist habe ich noch nicht dokumentiert. Werde ich von diesem bis zum nächsten Zkylus mal beobachten. Ich habe bisher nur einen Östradiolwert in der Lutealphase gehabt und das bringt ja nix. Progesteron selber hat mein Endo bis jetzt nicht abgenommen, da hat sie damals nur 17aOH Progesteron gemacht, und so wie ich das verstehe ist das nicht dasselbe (nun obowhl, 17aOH Prog. wird von Progesteron synthesiert, oder?).....Ich werde mich mal erkundigen morgen ob man einen hohen 17aOH Prog.wert haben kann und zeitgleich aber auch einen Progesteronmangel.....Oder vielleicht stimmt nur das Progesteron/Östradiol Verhältnis nicht...k.A.

Hormone....ein totales Chaos und so ineinander verstrickt. Hat auch schon mein Endo gesagt. Ich finde sich so etwas auzuschreiben oder auch wie Du ein Muster finden willst im Zusammenhang mit HA, Blutdruck etc, ist sehr sehr wichtig. Also ich habe bei meinen HA jetzt schon ein Muster über die letzten 2 Monate bemerkt, nämlich das meine Haare während der Lutealphase zum k**** sind:(.

LG

[Aktualisiert am: Di., 27 November 2007 19:36]




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Mikhael ist gerade offline  Mikhael
Östradiol [Beitrag #17379 ist eine Antwort auf Beitrag #17363] :: Di., 27 November 2007 19:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wenn Du zu niedrige Prog.-Werte hast, dann ist die Bestimmung der Ö-Werte in der Lutealphase nicht dumm.

Östradiolbestimmung
Quelle: http://www.med4you.at/laborbefunde/lbef3/lbef_oestrogene_oes tradiol_estradiol.htm


Von der Anzahl der noch vorhandenen, stimulierbaren Follikel hängt die Erfolgschance bei Stimulationsbehandlungen (z.B. mit Clomifen, Gonadotropinen oder GnRH) und damit auch bei künstlichen Befruchtungsbehandlungen ab. Um diese Erfolgschance einzuschätzen, bestimmt man am 3. Zyklustag FSH und Östradiol. Hohe FSH-Werte (über 12 IU/l bis über 20 IU/l, je nach Bestimmungsmethode) und/oder hohe Östrogenspiegel (über 80 ng/l bzw. über 294 pmol/l) sprechen für eine geringe Ovar-Reserve und damit für eine geringe Erfolgschance bei der Stimulationsbehandlung.
Warum spricht ein hoher Östradiolwert eigentlich für eine geringere Anzahl stimulierbarer Follikel, wo das Östradiol doch in den Follikeln produziert wird?
Ein Wert über 80 ng/l bereits am 3. Zyklustag ist eine abnormale, frühzeitige Östradiolerhöhung, wie sie aus verschiedenen Gründen bei älteren Frauen vorkommt. Wahrscheinlich wird durch das erhöhte FSH frühzeitig ein bestimmter Follikel zum dominanten Follikel und dieser produziert dann frühzeitig größere Östradiolmengen (Speroff, Clinical Gynecologic endocrinology and infertility, 2005).

[Aktualisiert am: Mi., 28 November 2007 09:38]

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Mikhael ist gerade offline  Mikhael
Einheit? [Beitrag #17380 ist eine Antwort auf Beitrag #17363] :: Di., 27 November 2007 19:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
In welcher Einheit wurde das Ö gemessen? In ng/l ?


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Mikhael ist gerade offline  Mikhael
Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17381 ist eine Antwort auf Beitrag #17377] :: Di., 27 November 2007 20:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
http://www.eml-research.de/deutsch/presse/pressemitteilungen .php?we_objectID=259


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Mikhael ist gerade offline  Mikhael
Info zu 17 alpha Prog... [Beitrag #17394 ist eine Antwort auf Beitrag #17377] :: Mi., 28 November 2007 10:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,

hier ein Link, der es gut erklärt:

http://www.med4you.at/laborbefunde/lbef3/lbef_hydroxyprogest eron.htm

LG
Michael


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derPunkt
Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17404 ist eine Antwort auf Beitrag #17372] :: Mi., 28 November 2007 17:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
also ich würde mal sagen, dass man beides haben kann: progesteronmangel und AGS.

vielleicht ist auch progesteron in der 2. ZH normal, aber östradiol zu hoch und dann das verhältnis nicht so ideal. aber das wird sich dann ja mit neuen werten zeigen.


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Lula74 ist gerade offline  Lula74
Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17405 ist eine Antwort auf Beitrag #17404] :: Mi., 28 November 2007 17:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
War heute beim Endo und an meinem 14ten Zkylustag wird jetzt das Östradiol, Progesteron sowohl auch das Prolaktin gemessen um zu sehen wie die zueinander im Verhältniss stehen. Mal sehen ob der HA was damit zu tun hat oder ob da ein ungleichmäßiges (schiefes) Verhältniss zueinander ist. Bin gespannt:)..auf jedenfall find ich es schon mal Klasse das Sie auf meine Bitte eingegangen ist.




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derPunkt
Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17406 ist eine Antwort auf Beitrag #17405] :: Mi., 28 November 2007 18:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
aber warum am 14. ZT?

bei einem zyklus von ca. 26-28 tagen ist das also um den eisprung, außer es liegt eine kurze 2. ZH vor, aber dann macht progesteron zu dem zeitpunkt noch weniger sinn.

das östradiol-progesteron-verhältnis ist um den eisprung auch nicht so spannend. östradiol schießt zum eisprung hoch, progesteron erst danach.

siehe auch hier:
http://www.laborlexikon.de/Lexikon/Abbildungen/09-Hormone_un d_Gonadotropine.gif

[Aktualisiert am: Mi., 28 November 2007 18:13]

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Lula74 ist gerade offline  Lula74
Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17407 ist eine Antwort auf Beitrag #17406] :: Mi., 28 November 2007 18:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sorry da bin ich jetzt total durcheinander gekommen..ooopsss. Mein Termin ist am 14ten Dezember Embarassed ....das dürfte dann der 21. Zyklustag sein wenn ich mich nicht irre. Auf jedenfall in der Lutealphase, da ich genau mehrere Beschwerden zu der Zeit habe, auch PSM Kopfschmerzen so das mir der Kopf platzt, die Haare werden total schlechter, und noch viel mehr. Ich habe das eigentlich immer runtergespielt da mich meine Haare mehr beschäftigt haben....man will ja nicht immer gleich wie ein Weichei dastehen...LOL. Aber diesesmal wahr ich echt überrascht das mein Doktor zu den Tests voll zugestimmt hat.Wink

[Aktualisiert am: Mi., 28 November 2007 18:46]




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Re: Late-onset AGs...Progesteron...Östradiol? [Beitrag #17409 ist eine Antwort auf Beitrag #17407] :: Mi., 28 November 2007 19:03 Zum vorherigen Beitrag gehen
na, dann können wir das von mir ja alles streichen... ganz umsonst die viele arbeit Shocked Laughing


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